Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14.05.2024, 05:35:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Нельзя найти счастья в браке, если вы не принесете его с собой.

Фазиль Искандер
634094 Сообщения в 50214 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Сентябрьское
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] Вниз Печатать
автор Тема: Сентябрьское  (прочитано 691 раз)
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Сентябрьское
« от: 20.08.2020, 08:11:31 »

Осторожно, на согнутых лапах,
Не касаясь листвы и ветвей,
Шел сентябрь в бархатистом халате,
Каждый день отдаляя рассвет,
Приближал Рождество, високосность,
Демонстрировал близость к богам.
Мы c тобой понимали — не космос,
У всего есть свои берега.

Добредем ли до них, зная, край - вот,
Тяжесть сменится чем-то из вне,
Где еще не придумали правил,
Вспоминая о прошлой вине.
Сигарета ли, горечь от виски
Отрезвят нас под звуки стекла?
Нас сентябрь, как поссорившись, близкий,
Хлопнет дверью без явного зла.
« Последняя правка: 25.08.2020, 10:06:04 от Oleg_D » IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: Сентябрьское
« Ответ #1 от: 20.08.2020, 15:51:52 »

Олег, я не очень понимаю это стихотворение.

Каким образом сентябрь демонстрирует близость к богам?

От чего нужно отрезвление?

И потом, кмк, виски может быть жёлтым, но не глоток.
IP записан
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Сентябрьское
« Ответ #2 от: 21.08.2020, 12:25:07 »

Олег, я не очень понимаю это стихотворение.

Каким образом сентябрь демонстрирует близость к богам?

От чего нужно отрезвление?

И потом, кмк, виски может быть жёлтым, но не глоток.

Александра, спасибо за то что внимательно читаете.
Виски подправил.
Если что-то идет хорошо/ славно, мы склоныы относить это к божественному проявлению, имхо. Вот и хороший сентябрь (или его хорошая часть) отнесена к Божественным проявлениям.
Что-тто пойдет не так и так и мы стараемся от этого избавиться (отсюда атавизм). Позднее, как часто бывает, плохое забывается, вот мы и сожалеем. Как-то так ...
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: Сентябрьское
« Ответ #3 от: 21.08.2020, 18:00:53 »

Олег, по поводу божественных проявлений я не в теме, поэтому не буду спорить, хотя и собиралась.

Но насчёт атавизма - это ровно наоборот: не отбрасывание (хвоста), а его появление.

Ещё. В 4 строке второй части я спотыкаюсь на слове "могли" в прошлом времени. Не могу чётко сформулировать, но попробую.

Добредем ли до них, чтоб подошвы
Наших ног ощутили прилив,
и
Нас постигшее сделалось прошлым
И вернуться к нему не могли. 

- в таком виде мне кажутся  двумя разными оконченными предложениями, несмотря на запятую между ними, поэтому хочется читать в одном времени:

Нас постигшее сделалось прошлым
И вернуться к нему не моЖЕМ. 

Мне было бы легче читать примерно так:

Добредем ли до них, чтоб подошвы
Наших ног ощутили прилив,
А постигшее нас стало прошлым
И вернуться к нему не могли.

или:

Добредем ли до них, чтоб подошвы
Наших ног ощутили прилив,
Чтоб постигшее нас стало прошлым
И вернуться к нему не могли.

Имхо.
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Сентябрьское
« Ответ #4 от: 21.08.2020, 21:22:08 »

У меня тоже несколько замечаний, Олег.

Сочетание лапы и халат довольно странное. К халату как-то больше подходят ноги. Согнутые 4 лапы скорее скорее рисуют волочащийся по земле халат, что противоречит близости к богам. Лучше бы лапы/ноги вообще убрать из картинки -  шел себе в халате и шел...)

Почему от приближает високосность, а если наступающий год не будет високосным? С таким успехом любой месяц всегда будет приближать високосность.

Мы понимали, что не космос- что? сентябрь?
Ощутить прилив только подошвами -сложно, скорее- ступнями. Влажность песка  - можно, а прилив - спорно для меня.
Не поняла про атавизм.
« Последняя правка: 21.08.2020, 22:23:28 от Нэля » IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Сентябрьское
« Ответ #5 от: 23.08.2020, 14:45:35 »

Александра, спасибо большое.
Подправил, немного по своему, но идейно соглашаясь с вашим видением. Надеюсь, это не испортило текст, что со мной случается.)
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Сентябрьское
« Ответ #6 от: 23.08.2020, 14:52:37 »

У меня тоже несколько замечаний, Олег.

Сочетание лапы и халат довольно странное. К халату как-то больше подходят ноги. Согнутые 4 лапы скорее скорее рисуют волочащийся по земле халат, что противоречит близости к богам. Лучше бы лапы/ноги вообще убрать из картинки -  шел себе в халате и шел...)

Почему от приближает високосность, а если наступающий год не будет високосным? С таким успехом любой месяц всегда будет приближать високосность.

Мы понимали, что не космос- что? сентябрь?
Ощутить прилив только подошвами -сложно, скорее- ступнями. Влажность песка  - можно, а прилив - спорно для меня.
Не поняла про атавизм.

Спасибо, Нэля.
Лапы и халат у меня немного ассоциировались с образами Диснея. Там много лап и халаты встречаются, но отторжения это как-то не вызвало. Я оставил это.

Високосность. Для меня високосность приближает все, что происходит вокруг. Високосный год все равно наступает, Так я эту заслугу сентябрю (временно) зачислил. Не этот год так следующий.

Не космос. И сентябрь, и отношение -  общая фраза -  все когда-то кончается, особенно, когда ЛГ это уже ощущает.

Остальное подправил. Атавизм убил на корню.)

Спасибо.



« Последняя правка: 23.08.2020, 14:54:11 от Oleg_D » IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: Сентябрьское
« Ответ #7 от: 24.08.2020, 22:05:07 »

Олег, новый вариант мне не кажется более понятным.

Чем (чем-то) тяжесть сменится извне?

Какие правила нужны для воспоминаний о прошлой вине?

И вот ещё: "...нас сентябрь…хлопнет дверью…" -  Когда дверь на тугой пружине и идущий впереди не придерживает её, то того, кто идёт следом - да, хлопнет (по лбу, например). Вы это имели в виду? Но если  сентябрь поссорился с вами и ушёл, хлопнув дверью - предложение, кмк, надо по- другому построить.

И не нравится, как звучит "край вот".
IP записан
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 8936



Re: Сентябрьское
« Ответ #8 от: 24.08.2020, 22:25:34 »

Я прочла уже исправленный вариант.
Тоже резануло "крайвот" - нехорошее по звукозаписи слияние.
И про дверь не поняла - разве можно хлопнуть дверью кого-то? Этот кто-то должен быть крайне нерасторопным или как-то застрять в дверях.
IP записан
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Сентябрьское
« Ответ #9 от: 25.08.2020, 10:41:44 »

Александра, Лилия, спасибо.

Чем (чем-то) тяжесть сменится извне?  - Например, облегчением, злостью, восторгом, безразличием и т.д. проявившимся по внешним причинам. У видел знакомое милое лицо и тебе похорошело.

Какие правила нужны для воспоминаний о прошлой вине? - У каждого из нас при смене состояния свои правила борьбы или успокоения в связи с оценками прошлого. Сентябрь прошел, многое изменилось, как с этим жить? Покорность? В петлю? Наркотики? Новая любовь? Путешествия? Запой?

И вот ещё: "...нас сентябрь…хлопнет дверью…" -  Когда дверь на тугой пружине и идущий впереди не придерживает её, то того, кто идёт следом - да, хлопнет (по лбу, например). Вы это имели в виду? Но если  сентябрь поссорился с вами и ушёл, хлопнув дверью - предложение, кмк, надо по- другому построить. – Ушел немного рассерженный, хлопнул дверью, не исключая, что вернется.

И не нравится, как звучит "край вот".      «Вот край» «Край —вот»»

IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Страницы: [1] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,028 секунд, с использованием 20 запросов.