Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21.05.2024, 01:15:50

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Есть несколько недурных рецептов устоять перед соблазнами, но самый верный — трусость.

Марк Твен
634112 Сообщений в 50216 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Не подходи
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: Не подходи  (прочитано 5580 раз)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Не подходи
« от: 04.10.2005, 12:36:07 »

уже негде было разложить парчовое слово: измена. ...
(в. Набоков, "Весна в Фиальте")
--------
Не подходи... К чертям манеры и манёвры!
Не подходи, я не хочу в самоубийцы.
Не подходи. Мы осторожны как минёры,
И нам нельзя на минном поле ошибиться.

Не подходи. А звери мечутся в вольерах.
Не подходи! Бегут по жилам волны дрожи...
Не подходи: меж нами больше нет барьеров,
Из всех барьеров уцелела только кожа.

Не подходи: я за себя не отвечаю,
Не подходи, ведь нам привычно в одиночках!
Не подходи, хоть есть и ситец, и парча, и
Слова парчовые лежат на минных кочках.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Близнец
Banned
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 900


Двойная Звезда


Re: Не подходи
« Ответ #1 от: 04.10.2005, 12:55:05 »

Понравилось! Очень энергично, такой целенаправленный поток солв, бьет прямо в сердце. и в который раз ощущаю сильный любовно- эротический заряд - уж очень напомнило "Но клетке моей давно бесится зверь, оттого что не видишь - ТЫ" (С)
Может это я неправльно воспринимаю Roll Eyes.  Единственно что немного "не понялось" - так это "слова парчовые на минных кочках". Чересчур уж сложная для меня символика Wink
IP записан

Я раскрашивал небо как мог...(с)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #2 от: 04.10.2005, 13:03:33 »

Близнец, спасибо! Про парчовые слова всё в эпиграфе...

А цитату про зверя я не узнала.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Не подходи
« Ответ #3 от: 04.10.2005, 13:13:59 »

Цитата
Не подходи. Мы осторожны как минёры,
И нам нельзя на минном поле ошибиться.
Полагаю, что речь должна идти о САПЕРАХ, которые раз-минируют, а минеры минируют.
Причем, минирование - не такое опасное. Как правило, ошибается один раз сапер.
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #4 от: 04.10.2005, 13:24:36 »

Драго, эта мысль меня посещала, но я почему-то думаю, что минёрам тоже не сахар  laugh А звучит лучше.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Не подходи
« Ответ #5 от: 04.10.2005, 13:31:14 »

У нас война или маневры?
Сахар.
В принципе, ямку выкопал, завинтил взрыватель, присыпал землицей и айда... Минировать можно и с воздуха. Са-а-авсем безопасно.
А искать и обезвреживать - другое дело.
IP записан
Рене
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 734



Re: Не подходи
« Ответ #6 от: 04.10.2005, 13:46:30 »

Согласен. Минеры хорошо читаются, но когда задумываешься, то недоумеваешь: а чего это вдруг? Smiley. В остальном по форме и технике - вопросов нет. Последнее четверостишие - замечательное. Но в целом - стихотворение уж очень локально, как будто было написано специально для развития эпиграфа. Я предпочитаю, чтобы наоборот эпиграф был вспомогательным средством.

А цитата Близнеца, это из Ночных снайперов, по-моему.
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #7 от: 04.10.2005, 14:55:40 »

Да нет же, именно минёры - потому что не РАЗминировании речь...

Стихотворение локально, согласна, оно и не претендует на всеобщность. Но написано не ради эпиграфа, нет.

А песню "Коробейники" никто не вспомнил? Оттуда же прямая цитата, не только из Набокова  Smiley
« Последняя правка: 04.10.2005, 14:57:22 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Lynx
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3482


Кошка на раскаленной крыше


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #8 от: 04.10.2005, 21:56:04 »

Ника, прошибает! Здорово! Близнец правильно подобрал слово - "энергично". Я бы еще добавила - "страстно". И очень красиво выстроено структурно. "Из всех барьеров уцелела только кожа" - очень сильная строчка. И понравилась "понтовая рифма" (так Близнец не раз мои обзывал, так что не удивлена, что понравилась Wink) - "отвечаю - парча и".

Вообщем отличное стихотворение! Если уж даже и не кровью писано, то взрывчаткой точно.
IP записан

"Был котенок, станет рысь.
Мягко стелет, жестко спать"
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Не подходи
« Ответ #9 от: 05.10.2005, 00:41:34 »

Класс! Cool

Очень хочется употребить набившее оскомину сленговое словечко - "жжошь"!
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Не подходи
« Ответ #10 от: 06.10.2005, 08:58:57 »

Энергично, да Smiley Но мне как-то не очень нравится "Не подходи" в начале каждой(почти) строчки. Прочитал стихотворение без них - неплохо читается Smiley
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Не подходи
« Ответ #11 от: 07.10.2005, 01:00:20 »

Прочитал стихотворение без них - неплохо читается Smiley
А ничего, что последние строки строф при этом на 4 слога длиннее и последняя строфа не читается вообще никак? Wink
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Локи
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 187


Белк-Йоборотень


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #12 от: 07.10.2005, 01:32:30 »

 Кх! Произвело угнетающее действие Sad Как-то сразу картинка вырисовалась - девушка на подоконнике последнего этажа многоэтажки...

 А "понтовая рифма" Ах до чего хороша!

Цитата
Не подходи. А звери мечутся в вольерах.
- ммм! Шикарно!
IP записан

"Выпей, коли свет не бел -
Обретёшь своё добро!
Был бельчонок, станет Белк!!
Ветер, кровь и серебро..."

Почти (ц)

"Корова ЖЖОТ волка на мыло!" (с) ТолМириам
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Не подходи
« Ответ #13 от: 07.10.2005, 07:44:22 »

Как ни странно, последние строки строф меня не смутили Smiley А последняя строфа, да... не читается Sad
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #14 от: 07.10.2005, 14:42:27 »

Близнец, Рене, Драгоман, Линкс, Карелиан, Зато, Локи, спасибо!

Зато и Карелиан, хватит обсуждать гипотетическое кастрирование моего стиха  Angry Без "Не подходи" я его не воспринимаю  Smiley

Локи, это интересная мысль - насчет увиденной тобой картинки...
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Ratri
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 319


Re: Не подходи
« Ответ #15 от: 07.10.2005, 15:04:33 »

"взрывное" стихотворение!  Музыка просто!
Цитата
Из всех барьеров уцелела только кожа.
вызывает ассоциацию с арефьевской "у меня нет кожи..."  оченно уважаю эту песню... Спасибо за ассоциацию:)

А вот с последней строфой какие-то нелады.
Цитата
Не подходи: я за себя не отвечаю,
Не подходи, ведь нам привычно в одиночках!
Не подходи, хоть есть и ситец, и парча, и
Слова парчовые лежат на минных кочках.

Первый стих - сплошные овации.  А вот дальше... "в одиночках" - "быть одинокими", выраженное не по-русски. или в "одиночных камерах", что плохо согласуется  с минным полем... Третий стих  окончательно убивает строфу... Ника, оно же не читается... "хоть есть и ситец" ( И при чем тут Полным-полна коробочка?  ) И последнее "и", может,  и "понтовая рифма", но абсолютно непонятно, как это "и" соотносится с четвертой строкой. ТАм "но" скорее просится по смыслу..
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #16 от: 07.10.2005, 17:09:15 »

Ратри, спасибо.

Да нет, для меня тут всё на местах. Всё-таки уровень мой не настолько низок, чтобы я не подумала о том, что можно сделать "привыкли к одиночкам" и "лежат по кочкам"  Smiley

Просто от третьей строчки мне как раз и хотелось двоякости, двусмысленности - то ли привыкли ЧИСЛИТЬСЯ в одиночках (можно же числиться в героях, напр?), то ли привыкли ЖИТЬ в одиночках, в смысле, в одиночных камерах.

Песня "Коробейники" тоже на месте, ибо вообще-то она довольно вольного содержания  Roll Eyes

Последняя строчка соотносится главным образом с эпиграфом, и тут однозначно нужно "и", потому что это продолжение логического ряда. "Есть и ситец и парча" - это же что? В песне? Это соблазн, соблазнение... Чем? Чем-то, что коробейник предлагает взамен. Вот и здесь что-то есть взамен. И даже есть где "разложить парчовое слово" из эпиграфа. "И", а не "но". Но - это скорее к "не подходи".
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Ratri
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 319


Re: Не подходи
« Ответ #17 от: 08.10.2005, 03:23:58 »

Цитата
Всё-таки уровень мой не настолько низок, чтобы я не подумала о том, что можно сделать "привыкли к одиночкам" и "лежат по кочкам"
Хи, мой, видимо, настолько Smiley

Что касается привычки жить в одиночных камерах,  с основной идеей полной свободы героев и шастания оных по полям (пусть и минным) у меня лично это не согласуется. Соблазнение - да, а тюрьма - последнее, что видится в этом стихотворении.
Конечно, хозяин - барин.  Roll Eyes

Кстати, как я заметила, обычно протестовать и придираться я начинаю, когда в абсолютно прозрачном стихотворении, сильном именно прозрачностью, где-то (обычно ближе к концу) появляются образ или строфа двусмысленные (есть и такой контекст, и  сякой).
С моей точки зрения, это нарушает единство произведения. С твоей точки зрения, Ника, образ дороже Smiley
 Тенденция, однако! уже не первый раз упираемся Smiley

IP записан
Wherecat
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 815



Re: Не подходи
« Ответ #18 от: 08.10.2005, 21:20:29 »

Нет.

Хорошо, может быть, что очень. Но слова сравнительно со смыслом не смотрятся.

Искренне свой,
Верекот.
IP записан

Нет ничего невозможного. Нет ничего неизменного. Нет ничего.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #19 от: 09.10.2005, 15:23:05 »

2 Верекот

Всем не угодишь  Wink Тебе ли не знать, Пушистый?

Оффтоп: Выложи последнюю (по счету) песенку, пожалуйста.  Я ей просто заболела.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Близнец
Banned
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 900


Двойная Звезда


Re: Не подходи
« Ответ #20 от: 09.10.2005, 18:14:46 »

"взрывное" стихотворение! Музыка просто!
Цитата
Из всех барьеров уцелела только кожа.
вызывает ассоциацию с арефьевской "у меня нет кожи..." оченно уважаю эту песню...
  Я когда то пробовал сравнить один эротический никин стиш с этой песней. Ника прочитала текст песни и насколько я  понял пришла в ужас Roll Eyes
IP записан

Я раскрашивал небо как мог...(с)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Не подходи
« Ответ #21 от: 09.10.2005, 18:21:45 »

Цитата
Всё-таки уровень мой не настолько низок, чтобы я не подумала о том, что можно сделать "привыкли к одиночкам" и "лежат по кочкам"
Хи, мой, видимо, настолько Smiley

Нет, я этого не имела в виду  Smiley Но вообще в словосочетании "лежат по кочкам" мне явственно слышится "летят клочки по закоулочкам"  laugh Хотя учитывая мотив "взрывчатки", может, было бы и ничего  Wink

Цитата
Что касается привычки жить в одиночных камерах,  с основной идеей полной свободы героев и шастания оных по полям (пусть и минным) у меня лично это не согласуется. Соблазнение - да, а тюрьма - последнее, что видится в этом стихотворении.

Да! Потому что они привыкли к заточению! Но уже вышли из камер! На минное поле!  Grin

Цитата
Кстати, как я заметила, обычно протестовать и придираться я начинаю, когда в абсолютно прозрачном стихотворении, сильном именно прозрачностью, где-то (обычно ближе к концу) появляются образ или строфа двусмысленные (есть и такой контекст, и  сякой).
С моей точки зрения, это нарушает единство произведения. С твоей точки зрения, Ника, образ дороже Smiley
 Тенденция, однако! уже не первый раз упираемся Smiley

Ну в сущности, это ведь и интересно  Smiley

2 Близнец


Да, что-то такое было  Smiley Но мне, действительно, кажется, что я более сдержанна в выражении своих эмоций  Lips Sealed
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,036 секунд, с использованием 19 запросов.