Форум Ники Невыразимовой

Вокруг стихов => Стихи постоянных авторов => Автор: Лэйла от: 29.04.2006, 22:17:54



Название: Ковчег
Ответил: Лэйла от: 29.04.2006, 22:17:54
Из тетради "Снежные волки" (1994-2004)

Белка ли скачет древесной своею дорогой -
Ветер ей в ноздри
и верной опоры под лапы!
Все остается по-прежнему, слово все то же
Хай-Йо!

Червь дождевой ли влачится, собой раздвигая
микро и макрочастицы
родного пространства -
все остается по-прежнему, курс неизменен -
к Югу!

Кит-кашалот, барракуды, медузы и крабы,
все, что шныряет в глубинах
и все, что не может
двинуться с места, взирает на нас в изумленье -
ладно!

Все мои звери сбежались
и птицы слетелись.
Все мои гады сползлись,
и пришлепали жабы.
Все остается по-прежнему.
Кто сомневался?
Трогай!

Пускай ежу приснится
зеленая и пестрая страна.
Пускай моржу приснится
белесый океан и острова.
Верблюд во сне увидит
такыры и барханные пески.
Глаза сомкну...
И мне приснится всякая нелепость -
волшебный сад
и сказочная крепость,
страна и времена,
свободные от боли и тоски.

Я сижу на самой Камчатке!
Я ищу глазами Курилы!
Хай-Йо!


Название: Re: Ковчег
Ответил: Ника от: 29.04.2006, 22:32:21
Сначала я это читала как-то спокойно... Но начиная со слов "Все мои звери сбежались" и заканчивая словами "свободные от боли и тоски" меня зацепило не по-деццки...

Я понимаю, что это часть какого-то цикла. Но для меня вот этот кусок самодостаточен и очень силён, и даже неожиданно похож на какую-то часть моей нынешней жизни.
Цитата:
Все мои звери сбежались
и птицы слетелись.
Все мои гады сползлись,
и пришлепали жабы.
Все остается по-прежнему.
Кто сомневался?
Трогай!

Пускай ежу приснится
зеленая и пестрая страна.
Пускай моржу приснится
белесый океан и острова.
Верблюд во сне увидит
такыры и барханные пески.
Глаза сомкну...
И мне приснится всякая нелепость -
волшебный сад
и сказочная крепость,
страна и времена,
свободные от боли и тоски.


Вряд ли это можно считать полноценной рецензией  ::)


Название: Re: Ковчег
Ответил: Лэйла от: 29.04.2006, 22:42:30
Благодарю.  :)
и... сдаётся мне, зрелая женщина в полной мере понимает, о чем это. Полной мерой.
"Ковчег строил дилетант, профессионалы строили Титаник". Не знаю, чьи слова. Кстати, подскажите, кто знает, плз. Они здесь давно как бы в эпиграфе.


Название: Re: Ковчег
Ответил: barrett от: 30.04.2006, 11:35:24
цитата из: Лэйла от: 29.04.2006, 22:42:30
"Ковчег строил дилетант, профессионалы строили Титаник".

Лэйла. Я ощущаю себя несколько не в своей тарелке. В своё время я так много наговорил Вам о Ваших стихах, что повтор, мне кажется, будет воистину вторичен. Лучше помолчу да почитаю. :)
ЗЫ. Фраза про Титаник как раз и есть тот самый БАЯН (аббревиатура БылоАЯНе знал, т. е. что-то уже из области фольклора). 8)


Название: Re: Ковчег
Ответил: Ника от: 30.04.2006, 11:43:29
цитата из: Лэйла от: 29.04.2006, 22:42:30
Благодарю.  :)
и... сдаётся мне, зрелая женщина в полной мере понимает, о чем это. Полной мерой.


Лэйла, подобными заявлениями Вы можете сильно сузить читательскую аудиторию  :laugh: Хотя вот Баррет откликнулся, хотя уж, казалось бы, точно не "зрелая женщина"  ::)


Название: Re: Ковчег
Ответил: barrett от: 30.04.2006, 11:46:44
цитата из: Ника от: 30.04.2006, 11:43:29
Лэйла, подобными заявлениями Вы можете сильно сузить читательскую аудиторию :laugh: Хотя вот Баррет откликнулся, хотя уж, казалось бы, точно не "зрелая женщина" ::)

Барретт в этом месте лэйлиных комментов усмехнулся, предчувствуя реакцию некоторых форумчан  ;D


Название: Re: Ковчег
Ответил: Lynx от: 30.04.2006, 12:53:16
Лэйла, очень, очень нравится! В Ваших стихах есть что-то очень первозданное. И это необычно - сейчас.

Спасибо!


Название: Re: Ковчег
Ответил: starling от: 30.04.2006, 16:30:10
Понравилось.
Как ни странно напомнило, роман Кэндзабуро Оэ.
"объяли меня воды до души моей" - о детях и о китах.


Название: Re: Ковчег
Ответил: Лэйла от: 30.04.2006, 17:26:05
цитата из: Ника от: 30.04.2006, 11:43:29
[Лэйла, подобными заявлениями Вы можете сильно сузить читательскую аудиторию :laugh:


Да... как-то нет стратегии ее расширять. Кстати, вот тот же Баррет в ипостаси Элеффа меня за это постоянно покусывает, любя :)
Я пока не представляют, кто эти тексты читает. В смысле - читает, а не пробегает глазами (что тоже неплохо :)).  Что это за люди, что они чувствуют в ответ... что общегов наших картах мира... Вот это действительно интересно.
Я как-то, играючи, задалась вопросом, стала бы я сама себя читать или нет? Вроде дурь, да? С первого взгляда, если. Вроде, если человек текст написал, он - хочешь, не хочешь - суть читатель и есть, причем, самый первый. А если иметь в виду, что наши тексты - наши дети, наше отражение, каким бы оно ни было. То... пожалуйста :) оставляю Вам простор для дальнейших изысканий :). Это к вопросу о наших связях с нашими строчками.
Значит, захотелось мне себя почитать как не себя. Для этого надо было тексты забыть... годика так на два-три, что получилось не враз не со всеми. (там еще несколько промежуточных шагов, я их пропускаю). Но даже с тем, что удалось - вот тут-то и двинуло по-настоящему. И про читательскую аудиторию, в том числе.

А за коррекцию признательна искренно :)


Название: Re: Ковчег
Ответил: Лэйла от: 30.04.2006, 17:39:49
Баррету: спасибо, буду теперь знать, что такое БАЯН. Лексический объем расширяется, что не может не радовать.

Lynx: Тода раба :)) (ой, чего-то меня и паравда в языки повело...) забавно, по поводу менно этого текста (и еще "Черепицы") один мой собеседник выловил кучу цитат, причем ни одна из них мне не была знакома, поскольку я не читала текстов, с которыми он нашел перекличку, как вот например, Starling (thanks  :)) с  Кендзабуро Оэ.
Это к вопросу о постмодернизме - а вообще есть ли он, если для автора его нет.


Название: Re: Ковчег
Ответил: barrett от: 30.04.2006, 19:40:19
цитата из: Лэйла от: 30.04.2006, 17:39:49
Это к вопросу о постмодернизме - а вообще есть ли он, если для автора его нет.

Я так понимаю, имеется ввиду ключевое понятие постмодернизма "интертекст"? Впервые, кажется, на него (на концепцию) натолкнулся Бахтин еще в 20-х годах, но именем своим термин обязан Юлии Кристевой.
Лэйла, интертекст существует, ибо если не существует, то явление проще назвать плагиатом, осознанным или бессознательным, смотря по обстоятельством. Шутю.  :laugh:
В Вашем же случае имеет место иная концепция постмодернизма: читатель не менее автор, чем автор. Пусть находят (и будут находить) что-то интересное -- тем лучше стих, тем более стих отразил эпистему, тем более он полисемантичен.  8)


Название: Re: Ковчег
Ответил: Лэйла от: 01.05.2006, 07:40:41
Да, верно, мне нравится богатство смыслов.
По поводу интертекста - я и не отрицаю его существования... хотя и не постулирую его априори на уровне "он есть, хотим мы того или нет".  Интертекст связан с коллективным бессознательным. И в этом смысле то, что называется неосознанным плагиатом для меня вдвое интереснее, чем сознательное цитирование (заметим, что сознательное - далеко не всегда осознанное, это очевидно :)). И даже не он сам по себе по факту, а то КАК это происходит.

полазила-почитала про эпистему (диастему - знаю, меристему - знаю, теперь и по эпистему немножко знаю  :))
всегда догадывалась, что парадигмы самой по себе мало, должно быть что-то рядом, точнее - вокруг. Спасибо за наводку - полезно было.

автор - не менее читатель самого себя, чем читатель со стороны. В случае, когда эта "железа" заболевает, мы имеем Стихиру как культурно-социальное явление. Весьма интересное само по себе, между прочим.


Название: Re: Ковчег
Ответил: Карелиан от: 01.05.2006, 13:53:52
Впечатляет, особенно эксперименты с формой. :)
цитата из: Лэйла от: 30.04.2006, 17:26:05
Я как-то, играючи, задалась вопросом, стала бы я сама себя читать или нет?

Именно. Мне это сейчас очень мешает - почти всё, что я писала или пишу, в последнее время меня не устраивает как читателя ;D


Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.