Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09.05.2024, 04:43:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Если бы все люди думали одинаково, никто тогда не играл бы на скачках.

Марк Твен
634078 Сообщений в 50210 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Нелюбовь
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: Нелюбовь  (прочитано 1314 раз)
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Нелюбовь
« от: 03.08.2020, 18:18:53 »

до утра смотрел он в мои глаза,
говорил люблю, но не смог сказать,
что не будет мне ни отцом, ни братом.

а снаружи дождь, ветер рвёт листву,
а слова его мне – не зонт, а звук,
словно рвут петарды.

а родня пять душ за моим столом,
каждый сушит  правой рукой весло,
левой держит брата.

говорят мне дуре: - гони, чужой.
говорят, мол, душу твою сожжёт.
может, так и надо?..

и качает время разбитый чёлн,
и река сквозь сердце моё течёт
и болит стократно.
« Последняя правка: 04.08.2020, 20:12:24 от Чупис » IP записан
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Нелюбовь
« Ответ #1 от: 03.08.2020, 21:01:06 »

Замечательно.
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 8936



Re: Нелюбовь
« Ответ #2 от: 04.08.2020, 01:30:18 »

Какое интересное! Понравилось очень.
Я только вот тут не поняла:
"каждый сушит  правой рукой весло,
левой держит брата." - это о чём?
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Нелюбовь
« Ответ #3 от: 04.08.2020, 10:28:13 »

Интересное.
Начало труднопредставимое для меня,
Двое вместе до утра, он ей говорит о своей любви...

"но не смог сказать, что не будет мне ни отцом, ни братом."
Иначе как она его просит сказать(пообещать),  что он не будет ей ни отцом, ни братом, а он отказывется дать такое слово/ обещание, я технически это представить не могу.
Насчет отца я подумала, что он не может пообещать, что не будет ее контролировать, а вот с братом - сложнее...
Причем, он звучит как петарда (?) -  тут скорее, не интим - до утра вдвоем, а тяжелый разговор в непогоду. Может, потому и тема брата?

Все, наверное, объясняется очень просто и очевидно для всех, и я, наверное, с этой эпидемией заметно поглупела и не понимаю  простых вещей.
Александра, мне правда хочется понять.
« Последняя правка: 04.08.2020, 10:52:03 от Нэля » IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: Нелюбовь
« Ответ #4 от: 04.08.2020, 20:11:07 »

Спасибо, Олег, Лилия, Док, Нэля.

Нэля, у меня всё наоборот. ЛГероиня чувствует, что ей нужно не только "люблю", но и защита и дружба, как было у неё с отцом и братом. И в любую непогоду, физическую или душевную, только "люблю" не спасает, не является "зонтом". А ЛГерой сказать/пообещать ей этого не может.

Лилия, с веслом - мне объяснить сложнее. Но попробую. За столом - не реальные люди, а их души, которые вплывают в дом, останавливают лодку (сушат вёсла), обнявшись (вместе - сила), хотят её защитить, как защищали при жизни.

Наверное, ЛГероиня их не послушала…
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Нелюбовь
« Ответ #5 от: 04.08.2020, 20:48:54 »

Т


Нэля, у меня всё наоборот. ЛГероиня чувствует, что ей нужно не только "люблю", но и защита и дружба, как было у неё с отцом и братом. И в любую непогоду, физическую или душевную, только "люблю" не спасает, не является "зонтом". А ЛГерой сказать/пообещать ей этого не может.


Тогда не мог обещать что БУДЕТ ей и отцом и братом.
, а если не мог обещать, что НЕ будет, то я поняла согласно написанному
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Нелюбовь
« Ответ #6 от: 04.08.2020, 20:58:51 »

Меня пронзило, я по-своему его поняла, про души очень понятно...
Очень сильно, спасибо!
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: Нелюбовь
« Ответ #7 от: 04.08.2020, 22:43:39 »

Нэля, ты не одинока... Я тоже заморочилась со второго прочтения. Первое  впечатление от стиха очень сильное(!!!), но осадочек непоняток про брата отца остался. да и ладно...

стих просто завораживает. держит. это главное.
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: Нелюбовь
« Ответ #8 от: 05.08.2020, 01:02:24 »

Для меня всё логично тут. Очень нравится. Самое сильное, что я у вас читала, Александра.
IP записан
Лузина
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10483



Re: Нелюбовь
« Ответ #9 от: 05.08.2020, 06:21:11 »

Очень нравится и прямо сердце щемит от него, и хочется обнять героиню

говорил люблю, но не смог сказать,
что не будет мне ни отцом, ни братом.

Интерпретировала, правда не по-авторски. ЛГ признаётся в любви, но не обещает быть мужем (муж здесь  не про штамп в паспорте)
Ну и из этой интерпретации всё остальное ложится цельно и органично.

А по смыслу, который написали вы, Александра, надо что-то вроде:
"но не смог сказать, что он будет мне за отца и брата.

Весло считала как окончание, вердикт.
« Последняя правка: 05.08.2020, 08:16:59 от Лузина » IP записан

Не следует задавать вопросы, ответ на которые уже давно известен если не твоему беспомощному разуму, то твоему мудрому сердцу… (Макс Фрай)
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: Нелюбовь
« Ответ #10 от: 05.08.2020, 10:33:49 »

Очень нравится!
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: Нелюбовь
« Ответ #11 от: 05.08.2020, 17:31:23 »

Спасибо, Нэля, Галия, Ина, Оксана, Лузина, Книгочея.

Тогда не мог обещать что БУДЕТ ей и отцом и братом.
, а если не мог обещать, что НЕ будет, то я поняла согласно написанному

Нэля, наверно, я чего-то не понимаю.  И хотя эту строку можно прочитать так, как вы читаете, Нэля,  мне всё равно кажется, что написано: не смог сказать - о чём? - что не будет для ЛГ- кем?- ни отцом, ни братом. Т.е. не думал принимать на себя ответственность за ЛГ, а сказать об этом не смог. Но я ещё подумаю.


говорил люблю, но не смог сказать,
что не будет мне ни отцом, ни братом.

Интерпретировала, правда не по-авторски. ЛГ признаётся в любви, но не обещает быть мужем (муж здесь  не про штамп в паспорте)
Ну и из этой интерпретации всё остальное ложится цельно и органично.

А по смыслу, который написали вы, Александра, надо что-то вроде:
"но не смог сказать, что он будет мне за отца и брата.

Таня, именно так, как вы интерпретировали, я имела в виду, просто плохо донесла свою мысль.
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Нелюбовь
« Ответ #12 от: 05.08.2020, 19:12:44 »

смог сказать, что не будет = НЕ БУДЕТ
не смог сказать, что не будет = БУДЕТ

Частица ни не является дополнительным отрицанием - она как и в отрицательном перечислении ( не дам ни копейки =  не дам и копейки; не буду ни отцом,  ни братом  = не буду и отцом и  братом)

В варианте, предложенным Таней, все встает на места, согласно замыслу автора (ЛГерой НЕ будет ни отцом , ни братом)
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Нелюбовь
« Ответ #13 от: 05.08.2020, 19:24:44 »

Я вообще не понимаю, в чем сыр-бор Smiley для меня всё логично: он не мог ей обещать, что будет ей за отца и брата, а сказать ей, что не будет ни отцом, ни братом, не смог
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Нелюбовь
« Ответ #14 от: 05.08.2020, 19:55:46 »

 сказать, что будет отцом и братом, не смог
и
сказать что Не будет отцом и братом, не смог

= 2 разные вещи

Но я умываю руки... больше писать не буду
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,027 секунд, с использованием 19 запросов.