Страницы: 1 2 [все]
|
|
|
автор
|
Тема: Колыбельная (прочитано 5290 раз)
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Может, я. А может, ты… Колос медленный иссушен. Спрячь, дружок, рояль в кусты Колыбельную послушай.
Будешь мне почти что брат, засыпай, мой Авель, крепко. Виноват — не виноват, а землица держит цепко.
Над тобой и надо мной пролетают птицы-люди и вращают голубой шар, как голову на блюде.
Ты лежишь там или я — им по-прежнему нет дела. И кровавая стерня зарастает чистотелом…
|
|
« Последняя правка: 10.02.2008, 22:19:50 от Глафира »
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Рюша
Offline
Пол:
сообщений: 5051
|
Философское безо всяких «псевдо…». Образы мастерские и великолепно работают на идею. «Колос медленный…»(!)… - ага, ага, нескоро он вызревает, этот колос. «…иссушен» … - ну да, ну да, «когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя»(с) Вот только почти однородные по смыслу и звучанию «крепко»-«цепко»…. Может быть эта простота намеренная, но воспринимается как тавтология. И лишним тут кажется слово «крепко», потому что «цепко» тут очень на месте – кому, как не Каину знать, какая она цепкая, его землица. От фантасмагории третьей строфы голова идёт крУгом. И финал. «Ты будешь изгнанником и скитальцем на земле»(с) – ну да, ну да «и кровавая стерня зарастает чистотелом»! Но финал этот предваряется такими двумя строчками, которые распахивают окошко в совершенно другое измерение. Мы тут играем свои роли, а люди-птицы играют свои. И у каждого своя трагедия. И о каждом можно сказать «Что он Гекубе? Что ему Гекуба?»(с). И от ветерка из этого окошка холодок бежит за ворот. Ну вот, значит. Очень понравилось. Как говорят некоторые форумчане, «Да!»(с)
|
|
|
IP записан
|
доброе, но бесконечно унылое существо
|
|
|
Ольга Девш
Offline
Пол:
сообщений: 3125
|
Глубоко...
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Конечно, Каин и должен утешать себя мыслью, что это могло бы случиться с каждым:
Может, я. А может, ты…
Виноват — не виноват,
Ты лежишь там или я — им по-прежнему нет дела.
Только кровавая стерня всё не зарастает, и не получается "может, я. А может, ты". Каин убил. И _не всё равно_, кто предал и убил. Имхо.
Третий катрен обалденный, хотя мне трудно увязать его с остальными. По идее, ТОГДА они ещё не летали.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Аксолотль
Offline
Пол:
сообщений: 9048
Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©
|
это страшная красивая песня для баритона и гитары. с бас-гитарным проигрышем. хорошо.
|
|
|
IP записан
|
А дальше хуже было всё. А дальше я не помню. ©
|
|
|
Рюша
Offline
Пол:
сообщений: 5051
|
Каин убил. И _не всё равно_, кто предал и убил. Имхо.
Конечно, не всё равно. Но колыбельную-то исполняет Каин! Уговаривает. Убаюкивает. А нам всё сильнее становится не всё равно. Для того и написано стихо. Имхо.
|
|
|
IP записан
|
доброе, но бесконечно унылое существо
|
|
|
gidrik
|
очень нравится, особенно вторая половина.
при внимательном рассмотрении начинает озадачиать обратная хронология: рояль - саломея - каин/авель
|
|
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
при внимательном рассмотрении начинает озадачиать обратная хронология: рояль - саломея - каин/авель
Меня Саломея с самого начала озадачивает. И опять-таки птицы-люди. Потому что вокруг нас, да, их уже много летает. Но братья-то были в самом начале, тогда ещё не было мёртвых...
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Ника, Саша, Олла, Гидрик, Рюша, спасибо.
Ника, Гидрик, Рюша - отвечу чуть позже.
Саша, несмотря на название, даже не думала, что это можно петь... Идея, однако)))
|
|
« Последняя правка: 11.02.2008, 19:22:33 от Глафира »
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Юкка
Moderator
Offline
сообщений: 10584
|
Кроме рояля в кустах - очень нравится!!!
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Великолепный Майк
Offline
Пол:
сообщений: 11277
главный ёжиковед и оранжевый оракул
|
классный стиш!
по "крепко-цепко" - Рюша +1
|
|
|
IP записан
|
Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Вот только почти однородные по смыслу и звучанию «крепко»-«цепко»…. Рюша, возможно, ты в чем-то прав, но для меня «крепко» в словосочетании «крепко спать» семантически разнится с «цепко» в «цепко держать». Я подумаю над этим, пока не представляю, что можно здесь изменить (вариантов замены нет(( Конечно, Каин и должен утешать себя мыслью, что это могло бы случиться с каждым:
Может, я. А может, ты… (Ника) Персонификация Бога в христианской традиции и попытка дать всему имена и оценку (добру, злу, чувствам, поступкам… и т.д.) не свойственна некоторым другим мировоззрениям, где есть Закон (Фатум…) и нет ни ада, ни рая… ни добра, ни зла, ни греха, ни покаяния… даже свободы выбора нет, ибо свобода всегда заканчивается там, где начинается выбор. Поэтому и «Может я, а может ты»… У каждого из нас своя роль в Замысле, и роль Каина (при всей ее внешней отрицательности) не менее важна, чем роль Авеля… без Иуды не было бы христианства… ( кстати, если мне не изменяет память, то у Ю.Нагибина есть замечательнейший рассказ о «любимом ученике», в котором Иисус уговаривает Иуду на это предательство, поручает ему эту миссию и это тяжелое бремя быть проклятым в веках, потому что никому иному из апостолов довериться не может… И только из огромнейшей любви к Учителю Иуда соглашается исполнить промысел Божий… *** Рекомендую искренне) и Тот, кто нам помогает, и Тот, кто нас искушает, — одно лицо… Только кровавая стерня всё не зарастает, и не получается "может, я. А может, ты". Каин убил. И _не всё равно_, кто предал и убил. Имхо. (с)Ника Зарастает, Ника, ИМХО. Спас – он, к сожалению, почти всегда (или всегда) на крови. Об этом история Христа, который кровью своей искупил грех человеческий. «Чистотел» - это еще и от «чистота», ростки которой появляются на месте потерь и страданий… И_ не все равно_ это только нам здесь и сейчас (так и должно быть — в пределах нашей л-и-ч-н-о-й динамики ), но вот с точки зрения Чего-то/Кого-то бОльшего, Кто одинаково милостив и к праведнику, и к грешнику… возможно нет никакой разницы, ибо Сам Он и Каин, и Авель, да и в каждом из нас оба эти брата ведут постоянный диалог… Для автора в этом стише нет персоналий. Нет Каина и Авеля, есть «Я», в котором уживаются они оба («будешь мне ПОЧТИ ЧТО брат»), и только единство и борьба противоположностей рождают движение (динамику). Потому и все эти «виноват-не виноват», «ты лежишь там или я…» Третий катрен обалденный, хотя мне трудно увязать его с остальными. По идее, ТОГДА они ещё не летали. (НИКА) «Они» - это люди, обретшие жизнь вечную? Не знаю, Ника, я сей образ не расшифровываю для себя, просто вижу… И это совсем не обязательно что-то земное… Каин убил. И _не всё равно_, кто предал и убил. Имхо. Конечно, не всё равно. Но колыбельную-то исполняет Каин! Уговаривает. Убаюкивает. А нам всё сильнее становится не всё равно. Для того и написано стихо. Имхо. (РЮША) (с) Тоже интересная трактовка, коя имеет место быть наравне с авторской. при внимательном рассмотрении начинает озадачиать обратная хронология: рояль - саломея - каин/Авель (ГИДРИК) Гидрик, имхостораз ) ждать хрологии от поэзии — неблагодарное занятие)). Это, скорее, претензии к истории… И потом все, что мы когда-нибудь можем сделать или выбрать – уже было сделано и выбрано нами давно (то, что мы считаем своим настоящим и будущим, для наблюдателя, поджидающего нас в кустах где-нибудь в километре впереди, это уже - прошлое). И в этом, возможно, и есть свобода.... А линейность времени – всего лишь игра ч-е-л-о-в-е-ч-е-с-к-о-г-о ума Имхо, имхо, имхо. Юкка, Майк, спасибо! __________________ Сори за длинность и нудность)) Когда начинаю философствовать, меня трудно остановить)))))))))
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
chudo.www
Offline
Пол:
сообщений: 3388
|
какое оно замечательное, Алёна! видимо, эрудиция (за неимением оной) не мешает мне его воспринимать. не-библейская история вышла. вроде бы из знакомых кусков, а так выложено, что картина абсолютно новая. или картинка старая, но из кусков, из которых такие картинки не складывают. "как я Вас понимаю" (с)
|
|
|
IP записан
|
извилист и непредсказуем путь из хомячков в мандатры (с) sKandi
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Спасибо, Чудов, за понимание! НЕ ожидала.
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
огурцов
Offline
Пол:
сообщений: 907
|
Одно из самых сильных прочитанных здесь стихотворений! Рифмы «крепко-цепко» здесь нормальные и вполне оправданные. Скорей уж «люди-блюде» - банальна и плохо пришита. Что нравится говорить бессмысленно – почти все. И кульбиты ЛГ и глубина. Единственное, что заставляет насторожиться: «Будешь мне почти что брат». Он и так брат и совсем не «почти». Зачем здесь эта строка – не ясно.
|
|
|
IP записан
|
Приписка для самых маленьких : 1. Я – не истина в последней инстанции и не претендую на абсолютное знание. 2. Я выражаю только свое мнение и никого не хочу обидеть. 3. В рецензиях мною руководит лишь сочувствие (соучастие) к (или с) автору(ом) и ничего больше.
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Спасибо, Александр.
"Почти что брат" - это, в общем-то, тоже об ЛГ, который и Авин, и Каин одновременно ( это авторский вариант прочтения, коих может быть несколько). Философия такая у автора, что все мы носим в себе и Христа и Иуду, и Каина и Авеля, а столкновение и взаимопроникновение двух этих начал - и есть наша жизнь...
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
огурцов
Offline
Пол:
сообщений: 907
|
Даже если «Авиль, и Каин одновременно» - почти брат выглядит странно (как немного беременная).
|
|
|
IP записан
|
Приписка для самых маленьких : 1. Я – не истина в последней инстанции и не претендую на абсолютное знание. 2. Я выражаю только свое мнение и никого не хочу обидеть. 3. В рецензиях мною руководит лишь сочувствие (соучастие) к (или с) автору(ом) и ничего больше.
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
))) Интересный у Вас взгляд, однако Учту на будущее
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
gidrik
|
а мне в этом месте казалость, что "почти брат" это потому что мёртвый. а был бы живой - был бы полноценный брат.
|
|
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
огурцов
Offline
Пол:
сообщений: 907
|
мертвый брат он и мертвый, а почти... это как-то странно. Я почти сижу в тюрме... не знаю. А стих - сильный.
|
|
« Последняя правка: 23.02.2008, 00:28:13 от огурцов »
|
IP записан
|
Приписка для самых маленьких : 1. Я – не истина в последней инстанции и не претендую на абсолютное знание. 2. Я выражаю только свое мнение и никого не хочу обидеть. 3. В рецензиях мною руководит лишь сочувствие (соучастие) к (или с) автору(ом) и ничего больше.
|
|
|
Zlatenika
|
а мне показалось, "почти что брат" - это "я буду в таком же состоянии, как и ты", типа "собратья по несчастью". А насчёт спеть, так она ж поётся точно, я её даже читать не могу не на распев. Очень ощущабельно. Спасибо, глафира.
|
|
|
IP записан
|
Но у любых законов логика есть своя. Хочешь, иди и требуй, хочешь, ищи мишень. (с) Маша Махова
|
|
|
horRonN
Offline
Пол:
сообщений: 4063
Чудотворец был высокого роста
|
Если учесть, что это - «колыбельная» (скажем фантом философии её напевает тяжело раненному крестьянину, на которого упала лопата), то смерть, как понятие НЕПОСТЕЖИМОЕ (ибо все религии исходят от смертных*// кто видел хоть одного живого пророка?//) обретает сладость дремучего сна, в котором конкретно сейчас идёт обсуждение его смысла. Его (бас гитара)(Каин)(Авель)(Крепко) и.т.д. туманом стелятся перед эфемерным «Я»… Если придать картине японскую остроту Такеши Китано, то в прозрачных тонах можно увидеть центр этого сна – это серебряное блюдо, и мёртвая голова с ясными глазами. Алёна… я сплю… это действует. Очень.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
а мне в этом месте казалость, что "почти брат" это потому что мёртвый. а был бы живой - был бы полноценный брат. (с) *** Почему бы и нет, Гидрик )) Златенка... не повезло мне со слухом (( Я вот спеть не мОгу, но если у Вас получается - так тому и быть Ром, засыпать в обнимку с мертвой головой с ясными глазами - чревато Хотя ... все относительно
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Саффи
Offline
Пол:
сообщений: 343
pur-pur-pur
|
Юкка, +1.
|
|
|
IP записан
|
Только пусть они идут - я и сам птица черная. Смотри - мне некуда бежать: еще метр - и льды - Так я прикрою вас, а вы - меня, волки да вороны, Чтобы кто-нибудь дошел до этой чистой звезды.. (c)Аквариум
|
|
|
Patricia
Offline
Пол:
сообщений: 16800
|
очень понравилось! взала почитать
|
|
|
IP записан
|
"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Пат, Саффи, спасибо
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Cutty Sark
Offline
Пол:
сообщений: 3873
|
Очень! Нет, есть, конечно, образы, которые сильно встряхивают, потому что они не из контекста и не из хронологии, но тем сильнее стихо, ИМХО, потому что оно про любое время.
|
|
|
IP записан
|
"Most people ignore most poetry because most poetry ignores most people." Adrian Mitchell
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [все]
|
|
|
|