Форум Ники Невыразимовой

Вот мне часто говорят: "Юра, ну сколько можно пошлить! Ну как тебе не  стыдно! ну поимей же совесть наконец..." и еще вагон подобного в аналогичных тонах. А всё мучаюсь вопросом, где же они и как эту пошлость выкапывают...

Так что же мы называем пошлостью?  ???

P.S. чур в словарь не подглядывать ;)

Тебе по Чехову али как? :)

Пошлость - это нечто второсортное, навязываемое как норма, главный признак потребительского общества, в котором мы живём. Пошлость - это шоу господина трахтенберга на муз-тв. Пошлость - это макдональдс и псевдояпонский фастфуд. Пошлость - это "голубое сало".  Пошлость - это сионистские выставки гельманов и всяких владиков монро. Пошлость - это творчество сердючек, моисеевых, шнуровых и т.д.  В общем, это всё то, что превращает народ в скотину.

Джейн, зачем по кому-то? пиши от себя. это-то и интересно. один так считает, другой эдак. а потом сравнить забавно :)

Ёжик, а разве нормы не ты сам себе навязываешь, а?

Ежик, сионисты-то тут при чем?! Опять :)? Это тебя Идущие вместе этому учат ;)?

Юра, очень трудно объяснить, что такое пошлость. В тебе я этого не замечала ни разу - ни при виртуальном общении, ни при личном.

Для меня

пошлость - это предсказуемость. Это блядство, замаскированное под широту взглядов. Это набор штампов - в поведении, в словах... "Вот по субботам я занимаюсь сексом с Машей, а по вторникам хожу в библиотеку с Дашей"... Или ещё: однажды сто лет назад одна девушка вошла в комнату. В комнате пахло мужским одеколоном. Девушка сказала: "Пахнет вкусненьким мужчинКой". Это пошлость. И я уже очень много лет не могу с ней общаться из-за этой "ерунды"... Пошлость - это ориентироваться только в том, что модно и на слуху. "Кто девушку обедает, тот её и танцует" - тоже пошлость, многими воспринимаемая как народная мудрость...

Пошлость - это попсовость поступков.

Примерно так. Буду дополнять ;)

Мутно:

Вот возьмем человека. У него есть разум, который "отвечает" за генерацию новых идей, поиск взаимосвязей между событиями и прочей сложной мурой. И есть рассудок, который отвечает за принятие решений,, базируясь на имеющихся концепциях и идеях. Совешенно не обязательно созданных разумом. Их можно брать и из книг, и из телевизора.

Так вот, пошлость — это когда человек пытается соригинальничать, не выдумывая при этом ничего своего. То есть, когда позволяет себе общаться с другими и действовать, не используя разум.

И получается, что Сердючка — не пошло. Потому что идея, что парень сумел заработать деньги и популярность, изображая крикливую бездарную идиотку, мягко говоря, нетривиальна. А вот СМОТРЕТЬ Сердючку по телевизору, а точнее, включать ее, когда она идет, скажем, в новогоднюю ночь — это пошлость, граничащая с душевной нищетой. Это значит, что ты уже не понимаешь, что тебя кормят дерьмом (рассудок не анализирует, ага), а просто "с этого смеются все!".

Это почти так же грустно, как фотографироваться в московском Макдональдсе, дескать, "как я круто отдохнул".

Это мы берём понятие "пошлость" в самом таком общем смысле - сомневаюсь, чтобы именно в ЭТОМ мог кто-то упрекнуть Солоса. В узком значении, "разговорном", так сказать, "пошлость" - это, грубо говоря, шутки ниже пояса, при чём не самого высокого качества. Как раз то, на что знакомые могут ответить: "Хватит пошлить!". Но что самое интересное, за Юркой я такого опять-таки не наблюдала...

И вот эта интимность интонации - тоже ОНА  ;)

Давайте все-таки отделим две пошлости друг от друга

1.Есть пошлость - похабность, скабрезность, сальность, клейкая липкость или "шутки ниже пояса" (с).
2.Есть пошлость - избитость, неоригинальность с претензией (или без претензии) на таковую,
"попсовость" (с)

Все остальное полагаю, это лишь подвиды указанных типов пошлости.
Но вот у некоторых пошлость 1 (скабрезность) не звучит как пошлость в значении два.
И наоборот один и тот же поступок или действие может иметь оба значения пошлость.

Забавно то, что при отсутствии попосовости оригинальная "сальность" в какой-то мере
перестает быть это сальностью. Понимаете, что я пытаюсь сказать? Происходит взаимопроникновение,
и иногда позитив побеждает негатив.

Всё-таки я объясню, а то я опять монстром каким-то получаюсь  :laugh: Ну, я короче могу быть не права, потому что не представляю себе степень близости между собеседниками. Я могу в ней ошибаться просто.

Но если всё так, как я думаю, и степень близости ограничивается тем, что Д. наблюдала Ю. через стол один раз, то то, что она написала, пОшло  - как попытка продемонстрировать то, чего нет  ;)

Простите, люди, за оффтоп. Но, Ника, извини, я, если честно, твою мысль не уловила. Солоса в реале я наблюдала действительно один раз в жизни и виртуальное наше общение ограничивается форумским. И я своим постом просто хотела сказать, что "пошлости" ни в том, ни в другом её виде я, судя опять-таки по этому весьма ограниченному общению, со стороны Юры не замечала. Где тут интимность - убнейте меня тапком - я не понимаю... ???

Конец оффтопа: Джейн, ну, это просто для меня прозвучало как "малщик" в Академических эротизЪмах-4 или как "солосенька" - тоже где-то было :)

Старлинг, я думаю, что понимаю, что ты хочешь сказать. Тот же мат может звучать пошло и не пошло.

Но вообще хотелось бы, чтобы люди привели если не точные определения, то хотя бы примеры проявления этой штуки. ИНтересно.

У одного из классиков форума слова "на фиг" и "на хер" рядом
со словами "никогда не возвращайся" звучат настолько уместно и непошло,
что я даже не знаю какие еще примеры приводить.

Если ошибаюсь, поправьте. Кажется, в Англии в уголовном законодательстве нет списка статей, а есть «кейсы» - случаи из их длинной истории. И для определения степени вины отыскивают аналоги в прошлом. С пошлостью, по-моему, это – единственно верный подход. Очень трудно дать исчерпывающее определение. Нужно учить и учиться на примерах. Потому что все это очень зависит от ситуации и очень индивидуально.

Иероним говорит: «Это почти так же грустно, как фотографироваться в московском Макдональдсе, дескать, "как я круто отдохнул"».

А если ко мне приехала девушка из деревни, и она первый раз в Макдональдсе, и я ее фотографирую, чтобы она показала фотку своим в деревне? Пошло?
А где фотографироваться не пошло? На фоне Ниагары или Колизея – пошло? В этом хоть и нет блядства (или есть?), но избитость и неоригинальность налицо.

Или вот в «Механическом пианино» героиня, застигнутая мужем в чужих объятьях, бежит и повторяет «Боже, как пошло!». Ну, да, наверное, быть застигнутой мужем – пошло. А если бы муж не застиг, тогда как?

(Ника, по поводу «кейса» про одеколон. Пример хороший, но кто из нас в состоянии всю жизнь поддерживать высокую марку уместности слов и поступков? Пусть бросит камень. Зачем же так радикально – на долгие, долгие годы?)

Рюша, фотографироваться на фоне достопримечательностей в принципе пошло - примерно, как писать на них "Здесь был Вася"  :)

Если к тебе приехала девушка из деревни, можно, наверное, попытаться ей объяснить, что лучше сфотографировать Макдональдс отдельно, а её отдельно  ;)

Насчет примера с одеколоном... да, радикально. Я же не говорю, что это правильно. Что вот сказал кто-то глупость/ и надо с ним рвать раз и навсегда. Просто запомнилось, и забыть не получилось... Я не бросала камень.

Старлинг, "классики форума" - это сильно  ::)!

2Рюша:
говорить слово кейс вместо используемого "казус", "прецедент" - для меня
как юриста, пОшло.

А для меня? Просто безграмотно, но не пошло.
Хотя теперь, после объяснений тоже будет пошло...
Говорю же, все от ситуации зависит. Пока весь казус в деталях не опишешь, вплоть до душевного состояния участников, соучастников и свидетелей (так правильно? ;)) - окончательный приговор выносить нельзя!

Ника, а вот эта твоя фраза тебе не кажется пошлой? :laugh:

Нет, Рюша, не кажется :) Особенно меня угнетают люди на Ваганьковском, фотографирующиеся на фоне могилы Высоцкого...

Я там бываю.

Кхм, Солос, у тебя, похоже нашлись конкуренты в плане пошлости... :) По крайней мере, в моих постах она, оказывается, чуть ли не через раз присутствует... ???
Люди, а вот выискивать пошлость (даже там, где её нет) и выносить свои вердикты - это не пошло? Я вот в этом плане полностью с Рюшей согласна...

В связи с тем, что обсуждать пошлость - пошло предлагаю закрыть тему
:)

Вот это и есть попытка перейти из пространства, где можно было путем обсуждения создать что-то НОВОЕ, в пространство, где можно только переливать из пустого в порожнее  :(

Какие "вердикты"?! Кто тебе выносил вердикты? Сама всё себе вынесла. Как обычно.

Чем с Рюшей соглашаться  :laugh:, попробовала бы сформулировать, что для тебя пошлость. Речь-то о ней. А не о нас ;)

Не читая до конца темы - по-моему самая большая пошлость нашего времени и местообитания - то есть РуНета - креатиффофский новояз

Кстати имхо "язык пАдонков" заслуживает отдельной темы  :) Всё-таки в жизнь он вошёл, и лично я к нему прибегаю, когда мне кажется, что нужно "сбавить пафос" или "смягчить высказывание". По-моему, сленг как сленг - если дозированно им пользоваться, то ничего страшного. Зато сразу (как при употреблении любого жаргона) появляется приятное чувство, что здесь все свои  :laugh:

http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php/topic,2106.0.html

Имхо, самый яркий пример пошлости - то что устраивают на День св. Валентина на улицах Москвы и по телевизору. Просто ужОс!
Вообще пошлость - это то,что унижает что-то очень важное, это фамильярность по отношению к тому, с чем нельзя так обращаться.

Ника, ну это разные вещи...
Насчет памятников и кладбища я полностью согласен.
Чуть не убил двух американцев в Париже, когда они в катакомбах
на фоне стен-черепов стали фотографироваться. Я на плохом английском
пытался им объяснить, но видимо мой английский слишком плох
для их белозубых улыбок  рядышком с бесгубыми желтеющими улыбками обитателей катакомб.

Но сам грешу, фотографируюсь - не в усыпальницах конечно, не на кладбищах,
- это табу... И не рядом с казино - (в Монако не стал). Меня удивляют провинциалы
- фоткающиеся рядом с "Метелицей" или казино "Корона" в Москве.
Для меня это не просто застолбить: здесь был Вася. Для меня это зарубка
дополнительная в памяти а не на месте (что
именно я там был, что я там был вот такой, а не такой, как сейчас).
Что-то ведь объективно стирается, а сам я меняюсь. И мне важно иногда
понять какой я был тогда, когда ставил "пошлые надписи".

Вот целая череда примеров.

!!! Очень точно имхо !!!

Вау, Гретхен! Точнее не скажешь!!!

Пп Дня св. Валентина. Вообще массово праздновать то, что принадлежит только ДВОИМ - пошло до невозможности. Даже учитывая то, что эти двое не одни такие. :)

Вообще же, люди, будьте лояльнее друг к другу. Я тоже сейчас могу начать рассуждать на тему - что есть пошлого в поведении того или иного форумчанина. А вы будете отвечать мне тем же. Только вот вопрос - оно нам надо? ???

Я веду к тому, что понятие "пошлость" очень субъективно. По большому счёту, любой стереотип или принцип можно назвать пошлостью. Тем не менее  у каждого из нас найдутся свои принципы и свои стереотипы.


Да. Только дело в том, что каждый имеет свои уникальные представления об очень-важном, не-очень-важном и не-важном-ваще.

Иероним, ППКС.

Увидел во френдленте фразу "Мне нужен iPod, чтобы пойти гулять под дождем".

Понял, что тему необходимо поднять.

Вань, и почему эта реплика пошлая?

Пошлость - это когда не хватает культуры (с)

Пошлость - это боязнь отказаться от привычного и надоевшего самому тебе видения мира.

(ц) БГ, заслуженный кладезь народной мудрости :)

Пошлость - это извечное "С ТЕПЛОМ" на Стихире.  >:(

Я там два дня, но меня уже тошнит от этой фразы :-\

"С ПЕПЛОМ" было бы круче.

или уж сразу "с преведом". от сами-знаете-кого :)

Гы!!!
"И часто здесь ходят поезда? Так часто, что скоро перестаешь их замечать" (с) Братья блюз.

Гидрик, спасибо! Можно я буду пользоваться этой фразой?

Барретт, да нет, не так часто. ;) Но первые отзыва три были с теплом, да.

конечно можно!

я вот под автарой твой комплимент повесил, не спросясь!

ы, а я "степло" писала порядком :)

C

*вздыхает*
я тебя, Саша, всё равно люблю.  8)

По-моему, пошлость - это сознательная попытка унизить хотя бы чьи-то этические нормы или чувства, если же человек делает это бессознательно, а просто потому что другого никогда не видел, то это уже проблема нравственности и воспитания. Хотя, конечно, незнание не освобождает от ответственности. Ну, как-то так... Может, ещё чего-нить добавлю со временем.