Форум Ники Невыразимовой

Вокруг стихов => Стихи постоянных авторов => Автор: Ника от: 22.01.2006, 10:57:33



Название: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Ника от: 22.01.2006, 10:57:33
Моя душа черна как смоль.
Мы это выяснили точно.
Я причиняю людям боль,
И злодеяния бессрочны.

Из-за того не сквернословь,
Что я смеюсь с серьёзной миной:
Ведь мне коварство и любовь
Всегда нужны, как витамины.

Я по волнам игры и лжи
Плыву легко и беззаботно.
Мои желания (скажи!)
Горизонтальны и животны.

Давай, веди меня на суд,
Раз ты себя считаешь правым!
Я -- с ядом треснувший сосуд,
Фальшивый камень без оправы.

А ты весь в белом, как мясник.
И белизной своей сверкая,
Себе попробуй объясни,
Зачем
нужна тебе
такая.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Cutty Sark от: 22.01.2006, 11:41:46
Очень болезненное стихо. Но эмоции переданы здорово!


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Симамура от: 22.01.2006, 12:04:55
Очень эмоционально. Пока не определился.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Lynx от: 22.01.2006, 12:09:08
Слишком неперегоревшее, Ника! Эмоция слишком сильна и бьет наотмашь, оставляя в нокауте, без возможности воспринимать нюансы. И, похоже, не меня одну.

Да! ТЕМА очень близка. Вообще мне сложно комментировать этот стих.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: ЧЕБУРАТОР от: 22.01.2006, 21:49:01
Уххххх - как здорово!!!!!! :) Одина огромная ИЗЮМИНА!!!:)


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Wherecat от: 22.01.2006, 23:09:32
Две последние строфы отличны, но воспринимаются на фоне первых трех отдельно.
Потому как ИМХО первые три несколько смазаны .. особенно на фоне хирургически точной концовки.

Может, додумаешь ? Жалко ведь ..


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Ника от: 22.01.2006, 23:19:47
Спасибо, Катти Сарк, Симамура, Линкс, Чебуратор, Верекот!

Какие-то вы все, ребята, чересчур серьёзные  :) Ну сами подумайте, в "болезненном" стихотворении разве будет про мясника и про коварство и любовь, нужные как витамины ;) (этими двумя пассажами я, если честно, горжусь!).

Кот, первая строфа слабовата, согласна. Во второй и третьей строфах я дорожу вторыми половинками :) Если ты считаешь, что с этим стОит возиться, поколдую  ;) Вообще-то это был просто "выплеск"  :)

Здесь много иронии, но, скажу тебе по секрету, и во время разговора -прототипа стихотворения и во время написания оного я неоднократно вспоминала твоё:

Ты знаешь,
Люди едят людей ? -
Ты знаешь.
На тебе руку - пей. (с)


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Ryo от: 22.01.2006, 23:30:03
Почему-то это стихотворение мне напомнило другое, написанное одной моей хорошей знакомой.

Татьяна Локоть
РЕЗЮМЕ

Я - безответственная сволочь.
Я бью сердца и жгу мосты.
Вгрызаюсь в душу, будто щёлочь,
и оставляю в ней следы.

Я - бессердечное созданье:
надежды рушить, сны крушить,
мечты топтать - моё призванье.
В моей душе нет ни души.

Я режу лезвием по нервам.
Я - беззастенчивая тварь.
Я - гололёд. Я - падший сервер.
Я - застывающий янтарь.

Зияю, как живая пропасть,
пуста и вечно голодна.
Во мне сгорят и страх, и робость.
Я - бездна. Значит, я без дна.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Wherecat от: 22.01.2006, 23:59:19
Имеет смысл. В любом случае. Если не ради результата, так заради процесса ;)


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Ника от: 23.01.2006, 00:00:47
Спасибо, Рё. Красиво.

Кот, ок, я попробую.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Карелиан от: 23.01.2006, 13:08:10
Нет слов. Моё :)


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: v i j a от: 23.01.2006, 20:01:33
Кажется, что большая часть человеков писала о себе такое.
Хотя, мб, я просто сужу по себе.

Стиш кажется болезненно-знакомым.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Yasha от: 23.01.2006, 20:59:26
Ника, в первых строфах кое-что достойно пары покусов, но вот концовка искупает все возможные претензии. Действительно, патологоанатомическая точность.

А "падший сервер" привёл в совершеннейший восторг.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Ника от: 23.01.2006, 22:44:15
Спасибо, Карелиан, Вия и Яша.

Сейчас выложу переделанный вариант. Ужесточенный  ;D Набью только.


Название: Re: Ночной разговор
Ответил: Ника от: 23.01.2006, 22:55:27
Моя душа черна, как смоль.
Ругай! Терзай губами имя...
Я причиняю людям боль:
Тасую их, играю с ними,

Потом сдаю их без вины...
Всегда шучу (с серьёзной миной).
Любовь с коварством мне нужны --
Добавка к пище, витамины.

Я подменяю жизнь игрой.
Мне доверять опасно тайны.
Мои желания порой
Животны и горизонтальны.

Давай, веди меня на суд,
Раз ты себя считаешь правым!
Я -- с ядом треснувший сосуд,
Фальшивый камень без оправы.

А ты весь в белом, как мясник.
И белизной своей сверкая,
Себе попробуй объясни,
Зачем
нужна тебе
такая.


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Ratri от: 23.01.2006, 23:40:26
Второй вариант ярче. Более жестокий  и менее коварный,  эдакое открытое зло:)
сильней ритмически! В общем, мясник неизменно восхищает!


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: ЧЕБУРАТОР от: 24.01.2006, 15:10:14
Нет! первый - аш в пот бросило - второй явно слабее - вроде и все на месте - но комбинации слов явно слабее получаются... особенно второе и третье четверостишие ухудшились... Первый вариант, для меня лично - намного дороже и сильнее в эмоциональном плане.


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Ника от: 24.01.2006, 15:18:53
Спасибо, Ратри, спасибо, Че. Интересуют мнения остальных. Размещаю два варианта рядом для наглядности.

1

Моя душа черна как смоль.
Мы это выяснили точно.
Я причиняю людям боль,
И злодеяния бессрочны.

Из-за того не сквернословь,
Что я смеюсь с серьёзной миной:
Ведь мне коварство и любовь
Всегда нужны, как витамины.

Я по волнам игры и лжи
Плыву легко и беззаботно.
Мои желания (скажи!)
Горизонтальны и животны.

Давай, веди меня на суд,
Раз ты себя считаешь правым!
Я -- с ядом треснувший сосуд,
Фальшивый камень без оправы.

А ты весь в белом, как мясник.
И белизной своей сверкая,
Себе попробуй объясни,
Зачем
нужна тебе
такая.
.                          .2

Моя душа черна, как смоль.
Ругай! Терзай губами имя...
Я причиняю людям боль:
Тасую их, играю с ними,

Потом сдаю их без вины...
Всегда шучу (с серьёзной миной).
Любовь с коварством мне нужны --
Добавка к пище, витамины.

Я подменяю жизнь игрой.
Мне доверять опасно тайны.
Мои желания порой
Животны и горизонтальны.

Давай, веди меня на суд,
Раз ты себя считаешь правым!
Я -- с ядом треснувший сосуд,
Фальшивый камень без оправы.

А ты весь в белом, как мясник.
И белизной своей сверкая,
Себе попробуй объясни,
Зачем
нужна тебе
такая.


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Карелиан от: 24.01.2006, 15:22:38
Ника, мне намного больше нравится первый вариант.
Может, потому, что уже "легло", но он кажется мне более органичным.

Фраза "Я подменяю жизнь игрой" вообще отторгается организмом. Это разве не одно и то же? ;)


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: starling от: 24.01.2006, 15:37:15
Третью строфу во втором варианте
поправила здорово. Сильнее по-моему.
Но стиш потерял единство.

По-моему виной вторая строфа:

"Потом сдаю их без вины...
Всегда шучу (с серьёзной миной).
Любовь с коварством мне нужны --
Добавка к пище, витамины".

ИМХО нужно переделать.
Идея про то как сдавать здорово.
Но любовь с коварством - плохо.
Аллюзия теряется.
Последние две строчки тоже как-то
обрывком звучат, неестественно.
В общем, мне кажется, нужно думать
над мостиком, над второй строфой.
Она - ключ.

И тема карточной игры, просвечивающая
через каждую строфу. Это находка.
Второй вариант, думаю сильнее, с учетом
правки второй строфы.

А вообще, Ника, поражает твое умение не останавливаться,
править и УЛУЧШАТЬ свои собственные стихи
и без того хорошие.
Это умение - настоящий дар.






Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Grethen от: 24.01.2006, 18:52:50
Первый вариант больше нравится. Во втором не понимаю первую строчку второй строфы - А что, наличие вины сможет оправдать то, что ЛГ тасует людей как карты ???

Второе более отстранённое, имхо...

В первом варианте:
Мои желания (скажи!)
Горизонтальны и животны  -    Вот это "скажи!" очень сильно - оно показывает, что слова того к кому обращается ЛГ очень важны

"Смеюсь с серьёзной миной" по-моему сильнее, чем "шучу (с серьёзной миной)"

Ещё как-то физиологически не нравится фраза "терзай губами имя"


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Глафира от: 24.01.2006, 21:24:53
Ника, второй вариант мне понравился больше, но в первом есть строки, которые сильнее исправленных.
- первая строфа, имхо, получшала;)
- во второй строфе две последние строки слабее соответствующих первого в-та;
- третья строфа, с одной стороны, прекрасно поддерживает идею "игры", но соответствующие строки изначального варианта все же гораздо сильнее.
Все это сплошное имхо, так что не бери в голову;))


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: v i j a от: 25.01.2006, 10:23:54
Для меня первый вариант - живее. Не смотря на выровненность 2-ред.


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Ника от: 25.01.2006, 23:27:32
Спасибо, Ратри, Чебуратор, Карелиан, Старлинг, Гретхен, Глафира, Вия!

И даже промолчавший Верекот. Потому что коль скоро он заходил, но промолчал, значит, второй вариант ему тоже не глянулся ;) Значит, жить первому, а умирать второму. В первом была эмоция. Во втором я попыталась её интеллектуализировать. Не удалось  ;D

Единственное, что остро не нравится мне в первом - "не сквернословь". Поделитесь, кто богат, со мной другими рифмами на самое главное слово  :) Морковь чур не предлагать  :) Тогда я переделаю эту строчку и оставлю первую редакцию.


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Татьяна Лаврова от: 25.01.2006, 23:42:53
я, хотя и к шапочному разбору. но первый вариант мне тоже гораздо лучше лег...


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: starling от: 26.01.2006, 09:42:26
Мэби, как-нить:

"Не изгибай дугою бровь,
когда смеюсь с серьезной миной",

м-м-м?


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Карелиан от: 26.01.2006, 09:54:19
цитата из: starling от: 26.01.2006, 09:42:26
"Не изгибай дугою бровь,
когда смеюсь с серьезной миной",

м-м-м?


Представила себе. ;D
А шо, до смеха бровь была прямой?  :o


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Dragoman от: 26.01.2006, 10:00:18
цитата из: Карелиан от: 26.01.2006, 09:54:19
цитата из: starling от: 26.01.2006, 09:42:26
"Не изгибай дугою бровь,
когда смеюсь с серьезной миной",

м-м-м?


Представила себе. ;D
А шо, до смеха бровь была прямой? :o


Как стрела :laugh: патамушта заминировано.

свекровь не покатит? :laugh:


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: starling от: 26.01.2006, 10:42:09
Да, со свекровью лучше.
:)
Не в глаз - а в бровь.


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Ника от: 26.01.2006, 12:01:22
Драго, ты гений! Свекровь - это то, что надо. Предлагаю вариант:

Ты неуступчив, как свекровь.
А я смеюсь с серьёзной миной.
И мне коварство и любовь
Всегда нужны, как витамины.

По-моему, неплохо?


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: starling от: 26.01.2006, 12:33:38
Класс!


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Ника от: 26.01.2006, 12:37:43
Можно сделать даже с промежуточной рифмой  :laugh::

Бьёшь, как свекровь, ты в глаз, не в бровь,
А я смеюсь с серьёзной миной,
И мне коварство и любовь
Всегда нужны, как витамины.

Или

Пьёшь кровь, как будто ты - свекровь...
А я смеюсь с серьёзной миной,
И мне коварство и любовь
Всегда нужны, как витамины.



Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Grethen от: 26.01.2006, 14:01:47
Свекрови, однако, обидеться могут... ;D


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Dragoman от: 26.01.2006, 14:02:54
НИКА:
Цитата:
Драго, ты гений!


Да. Я догадывался. Но моя природная скромность не позволяла афишировать это вслух. Теперь буду :laugh:


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Yasha от: 26.01.2006, 14:43:55
Ника, уж извини. Первый вариант отличный, второй слабее. А я не удержался.

Моей души в природе нет -
Я мракобесья не приемлю.
Я насаждаю людям свет
И подвергаю счастью землю.

Хоть ядом чашу набуровь,
Хоть критикуй с телеэкрана,
Святую чистую любовь
Я всыплю вам небесной манной!

Дам целомудрия стране,
Погрязшей в мерзостном угаре -
Постельной вашей колготне
Я чужд и перпендикулярен!

Давайте, плюйте мне в нутро,
Когда пороки ваши твёрды!
Я то абстрактное добро,
Кому легко расквасить морду,

Давайте, усмехайтесь злей,
Я вам открыт и безоружен.
Не проходите мимо!
Эй!...
Народ, вы что?
Распните, ну же!

***


Название: Re: Ночной разговор (ДВА варианта)
Ответил: Lynx от: 26.01.2006, 21:33:43
А я вот второй вариант оценила! Он стал жестче. И ярче в плане иронии.


Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.