Опрос
|
Вопрос: |
голосуем за ТРИ понравившихся сонета
(Опрос закрыт: 15.02.2019, 11:14:12)
1. Стучатся в дверь — гляди, пришёл Февраль |
2 (3,5%) |
2. Соскучился — целует в обе щёки |
2 (3,5%) |
3. Такой же, как всегда, — пижон и враль |
7 (12,3%) |
4. За это и любим — к чему упрёки |
1 (1,8%) |
5. Пока ещё блестит, не тая, лёд |
2 (3,5%) |
6. Пока манит перина снеговая |
6 (10,5%) |
7. Зовёт Февраль, болтун и рифмоплёт |
3 (5,3%) |
8. Дурачиться, о страхе забывая |
6 (10,5%) |
9. За вечер станет лучшим из друзей |
2 (3,5%) |
10. В неистовом закружит карнавале |
6 (10,5%) |
11. Назавтра же — адьё, ауфвидерзейн |
4 (7%) |
12. Как в воду канет, поминай как звали |
5 (8,8%) |
13. Сбежит Февраль, фигляр и ловелас |
2 (3,5%) |
14. На целый год опять оставит нас |
9 (15,8%) |
|
|
Всего голосов: 19 |
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6]
|
|
|
автор
|
Тема: Зимний венок сонетов - 2019 (прочитано 9372 раз)
|
Галия
Offline
Пол:
сообщений: 22691
|
Спасибо, Нина, Наташа, Оксана! Оксана, поздравляю! В сонетах очень сложно угадывать, я даже не берусь
|
|
|
IP записан
|
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
|
|
|
Оксана
Offline
Пол:
сообщений: 20179
|
Галия, тебя я в 90 процентах из 100 - угадываю везде. ))) Почерк мастера!
|
|
« Последняя правка: 18.02.2019, 19:28:13 от Оксана »
|
IP записан
|
|
|
|
beat
Offline
Пол:
сообщений: 361
|
Поздравляю, Галия, и всех нас! )
|
|
|
IP записан
|
Просыпаетесь в одиночестве - значит чувство юмора вам изменяет!
|
|
|
Patricia
Offline
Пол:
сообщений: 16800
|
Галия, поздравляю! Чудесный сонет! Оксана, ты такой снайпер!
|
|
|
IP записан
|
"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
|
|
|
gidrik
|
Галия, поздравляю!
Собственно, сонетов здесь всего три. Увы, один из них мой, и именно необходимость регулярно голосовать в венке сонетов за несонеты отвращает меня от этой игры)
Очевидно, что при рекомендуемой схеме рифмовки abab cdcd efef gg сонет мог получиться только у счастливых обладателей равнодлиных задающих строк (13-14 и 14-1)
Что было делать остальным? Вариантов - куча. Простейший вариант приравнять рифмы a=b c=d e=f, так и рекомендация соблюдена, и сонет получится. Можно было делать неанглийский сонет и как угодно развязывать альтернанс в последних 6 строчках, но такой даже удачный сонет разрушит единство венка.
Я решил остаться в английском, но отойти от рекомендуемой схемы. Однако abba требовало либо 6 рифм а, либо смены альтернанса во 2 строфе. Сделал как проще, на 3 рифмах.
|
|
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
Галия
Offline
Пол:
сообщений: 22691
|
Спасибо, Женя, Лариса, Борис! Борис, ох, как всё сложно-то с этими сонетами! Учимся, учимся и никак не научимся
|
|
|
IP записан
|
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
|
|
|
Лилия
Offline
Пол:
сообщений: 8936
|
Вот почему я никогда не совалась в твёрдые формы - это ТАК всё сложно! Столько правил... Но посмотрела наши венки - вроде все просто пишут стихи в "оправе" с заданной схемой рифмовки, и... тоже стала писать, как пишется, выкладывать потом на разных сайтах под названием "сонет" в соответствующую рубрику. Как-то прилетало в отзывах, что никакой это не сонет, но так как сейчас мало кто пишет сонеты, соблюдая ВСЕ исторически сложившиеся правила, договорились называть такие стихи "псевдосонетами". Я спорить не стала - псевдо так псевдо... Если учиться писать настоящие сонеты, то где? Дайте толковую ссылку, а то я на такие разные и противоречивые источники натыкалась, когда пыталась разобраться со своим раскритикованным "псевдо", что только ещё больше запуталась. )))) Вот и сейчас ничего не поняла, можно как-то на пальцах объяснить? Для особо одарённых...))) каким образом схема рифмовки связана с длиной строк? Почему нужно было приравнивать рифмы? aaaa cccc eeee gg - так что ли должен был выглядеть правильный вариант?
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
А.К. Доктор
|
Полностью согласен с автором "лилия".
|
|
|
IP записан
|
Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил. (Ремарк)
|
|
|
gidrik
|
Если учиться писать настоящие сонеты, то где? Дайте толковую ссылку
Ну, я видел один такой специальный сайт, но ссылку не сохранил. Он на английском, посему нам мало подходит. Ссылки: http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=22.msg626#msg626http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=20124.msg255031#msg255031Кроме того, надо анализировать классические образцы. Есть книга "Русский сонет". Есть куча доступных в интернете французских и итальянских классических образцов. С английским сложнее, они не так блюдут альтернанс. Вот и сейчас ничего не поняла, можно как-то на пальцах объяснить?
Можно и на пальцах 1. логическая схема, по строфам: тезис, антитезис, синтез, заключение 2. точные рифмы везде 3. соблюдение альтернанса 4. количество разных рифм в сонете - обычно от 3 до 5. каким образом схема рифмовки связана с длиной строк?
Самое простое правило для поддержания альтернанса: если в сонете две соседние строки имеют одинаковую ритмическую схему, они обязаны рифмоваться между собой. В 11(!!) образцах из нашей подборки это правило нарушено на 12-13 строках. Почему нужно было приравнивать рифмы?
Чтобы избежать нарушений, при этом формально удовлетворив требования задания)) aaaa cccc eeee gg - так что ли должен был выглядеть правильный вариант?
Да. Конечно, так сонеты не пишут... но условия задания так можно было бы соблюсти. Как составить правильный венок? Тут два варианта. Либо в ключевом сонете нет альтернанса (все строки одинаковой длины и с одной ритмической схемой), а игрокам предлагается схема рифмовки, в которой первая и последняя строки могут и должны быть одной длины. Этот вариант удобен для английского сонета, и все сонеты игроков будут иметь одинаковую схему. При этом чтобы ключ оставался "правильным" сонетом, он должен быть построен на одной рифме). Но на "неправильность" ключа можно и забить, ведь мы за него не голосуем. Либо в ключевом сонете есть альтернанс, но тогда сонеты игроков будут построены по нескольким (3 или 4) разным схемам, в зависимости от сочетания длин выданных им строк. Этот вариант удобен для французских и/или итальянских сонетов.
|
|
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
Оксана
Offline
Пол:
сообщений: 20179
|
Гидрик, а какие 2 сонета, кроме вашего правильные?
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
gidrik
|
Гидрик, а какие 2 сонета, кроме вашего правильные?
сонет мог получиться только у счастливых обладателей равнодлинных задающих строк (13-14 и 14-1)
13й и 14й
|
|
« Последняя правка: 21.02.2019, 21:24:50 от gidrik »
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
Sandgy
Offline
Пол:
сообщений: 9415
le scribbler
|
Галия, Оксана, поздравляю!
|
|
|
IP записан
|
Стихи написал, пора топором поработать.
|
|
|
inaya
Offline
Пол:
сообщений: 2722
|
Поздравляю, Галия! Оксана молодец... Интересно что я в список к Оксане попала... хотя меня и не было - не успела строчку взять.
|
|
|
IP записан
|
Граница между светом и тенью — ты. (Станислав Ежи Лец)
|
|
|
Оксана
Offline
Пол:
сообщений: 20179
|
Инна, наверное, музыкой навеяло)))) Бывает.
Меня в последнее время гипертония замучила - бывают и видения...(((
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6]
|
|
|
|