Форум Ники Невыразимовой

Обращаюсь к фанатам так называемых "живых журналов". Как один из последних могикан, в эту модную игрушку еще не играющий, хочу узнать ответы (желательно честные!) на несколько вопросов:

1) что вас сподвигло завести жж?

2) сколько юзеров в вашей френд-ленте?

3) сколько времени (в течение суток) вы проводите в жж?

4) что вам все это дает?

1. Надоело оставаться в стороне от информационных потоков и узнавать о мероприятиях, которые "были вчера".

2. Пока 80. Но будет больше. Точно. 8)

3. В среднем - час. (естессно - если "серфить" - можно и сутки сидеть, все как в обычном нете, только удобнее)

4. Доступ к интересующей информации, знакомство и диалог с интересными людьми. В меньшей степени - самопиар 8)...

Ну... ты загнула - к фанатам%)

1 Еще одна форма общения. Форма самозаписывания, другоделения и инфообмена, что, пожалуй, в первую очередь:)

2 Френдленту не раздуваю, кажется 17-18 человек..

3 Сколько в день трачу - не засекаю, но около часа есть точно.

4 Соглашусь со сКанди

Хо-хо! :)

Когда я заводила ЖЖ, я собиралась там откровенничать с близкими сетевыми людьми (гы). Юзеров было 3-4. А сейчас их штук 50 - ну не буду же я, право, выливать туда свои потоки сознания, зная, что меня читает Кальтенбруннер :) :) :)

Что касается времени - это по-разному, затрудняюсь ответить.

В общем, Ви и Сканди всё уже сказали по поводу целей ЖЖы - повторяться не буду.

ЖЖ :) Он для меня разный, и веду свой журнал я на нескольких уровнях: публичные записи - и в таком случае это своего рода трибуна или афиша; записи для друзей - это просто то, чем мне приятно поделиться; записи в кастом-группах - только тем, кого касается та или иная тема; просто записи в приват, которые вижу только я - совсем уже личный дневник.

1. Завела давно, года два назад, и когда заводила, не понимала, зачем - меня сподвиг приятель, который подарил мне код (тогда еще нельзя было регестрироваться всем без ограничений), и мне не хотелось его обижать.
2. Я во френдах у 183 человек. Для меня это слишком много, периодически я кого-то удаляю, они удаляют меня... снова добавляют. Лента растет, а я перехожу на кастом-группы :)
3. По-разному. Если ничего не пишу, а просто проглядываю френд-ленту - около часа. Если пишу - можно весь день отвечать на комменты. С перерывами, разумеется.
4. Личное общение с теми, кто живет далеко от меня (в Москве, Германии, Бельгии, Америке...) - в любое время можно оставить и получить запись. Это удобнее, чем аська, форум и письма для меня. Еще - возможность высказаться, когда считаю это необходимым. Возможность прочесть что-то интересное. То, что дает личный дневник, благо я жж в таком качестве использую :)

Личнодневниковые записи в инете - не знаю.. Видно, Нет для меня не настолько дом. Личное-его под рукой хочется, да

Нет, ребята, не понимаю я этого. Дневниковые записи для меня недопустимы в любой форме. К такому выводу я пришла много лет назад, спрятав фотографию бывшей любови в, как мне казалось, абсолютно надёжное место, куда никто не должен был заглянуть :laugh: - в двухтомник Розенталя "Русский язык". Однако заглянули... ;D С тех пор - никаких дневников.

Большинство же ЖЖ, которые я видела, напоминает, извините, песенники (были такие тетрадки у совестских школьниц, куда они вписывали тексты любимых песен, а рядом наклеивали подходящую по смыслу или настроению картинку). Больше всего, как ни странно, напоминает девичий песенник ЖЖ могучего и даже немного страшного мужчины Кальтенбруннера.

Ника... ты права, разумеется :) Я тоже уже накалывалась с "дневниками", и не раз. Но продолжаю мужественно наступать на те же грабли, т.к. считаю, что своей внутренней свободой я не должна жертвовать ни при каких обстоятельствах, иначе потеряю себя. Ммм... часто за это расплачиваюсь, но меня это ничему не учит :))

А кто даст линк на жж Кальтенбруннера? Интересно полюбоваться на "девичий песенник" ;)

Повторюсь: ЛИЧНЫЕ записи я веду под "глазком" и вижу их только я, никто больше. Ну, а если их суждено найти... значит, суждено.

Линк, говоришь? Линк не дам, но укажу путь ::): открываешь мой сайт, идешь в раздел "Пародии и стихоотклики", находишь в оглавлении мой стих "О паронормальных явлениях", наводишь на него мышку, щёлкаешь, попадаешь на стих и отличный отклик на оный г-на Кальтенбруннера, там дана ссылка на его ЖЖ.

Нет, ну картинки он не вывешивает :laugh: , т.е. там все время - "лентой" идёт одна картинка-плакат, где что-то написано про "пидоров" :laugh: А сам партайгеноссе скромно называет себя принцем. И каждый день - новый стих кого-нибудь из классиков или полуклассиков (Гумилева, Евтушенко и т.п.). Может быть, в этом есть элемент просветительской деятельности?

Меня в ЖЖ пинками загнали некие личности с зеленого форума. Во френдленте у меня 19 человек. Читаю утром, уходит минут двадцать. Иногда забегаю в течение дня, посмотреть комментарии. Называется он у меня "Заметки на салфетке" ну, и стиль соответствующий. Наблюдения, мысли, которыми хочетя поделиться. Очень личные вещи вообще нигде не выкладываю. Ни к чему это. В принципе ЖЖ удобен именно тем, что можно быть в курсе происходящих у народа событий.

Рысь, eizenschwanz ;)

Ника, я думаю, что это именно просветительская деятельность :) Там у него стиши попадаются, которых я раньше не читала. И это гут. ::)

дада, милые френды!! не прошло и полугода, как перешел на новый комп и таки ЖЖ с0здал! гуляй, солосня (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=_solos_)! :)

1) я захотел быть, как все; стать одним из тех, кто затерялся в толпе

2) пока 2. думаю, завтра будет 22 :)

3) точно не круглосуточно ;)

4) так мне никто и я недает.. увы.. :( я  сам беру! %))

У меня все-таки такое чувство, что жж - это игрушка вроде тамагочи. И время отнимает, и кормить надо, и на самом деле всё-таки не живое. Ну вот сами посмотрите: Солос был вполне адекватным человеком. А теперь завел жж. Вчера показал мне через аську замечательную фотографию (им сделанную). Я ему пишу: здОрово, выложи на форум. Он мне отвечает: "Ой, некогда, мне френдленту проверить надо!" Это нормально >:(?

Вообще почти ко всем здешным обитателям я честно периодически заглядываю в жж, особенно, когда они надолго исчезают. И я понимаю, что не могу представить ДЛЯ СЕБЯ ничего подобного. Более либо менее понятно для меня организован жж Кота. По крайней мере, там довольно... хм... лаконично. Но все остальные... Километровые постинги в духе: "Ой, я сегодня видела на остановке умирающего голубя!" и 20 ответов в теме всяких орнитологов и сочувствующих ;D ЗАЧЕМ?! Чтобы как можно больше народу узнало о твоей несравненной душевной красоте?! Или чтобы кто-нибудь совет дал? И что? Потом они всей толпой пойдут реанимировать голубя?! Что-то с трудом верится...

1) что вас сподвигло завести жж? сПодвиг Любимый. Соблазнил прям. %%))

2) сколько юзеров в вашей френд-ленте? 2. мне это выше крыши. Плохо ем людей, многие в горло не лезут.

3) сколько времени (в течение суток) вы проводите в жж? да 2 камента там оставила и чувствую себя героем.

4) что вам все это дает? ничего. Использую как транспортное средство для передвижения по инет-пространству.

Не очень ловлю суть самой задумки ЖЖ. С 1 стороны -  вроде дневник, с др. - выставлено на публичное обозрение, что противоречит идее дневника. Попахивает скрытой истероидностью и эксгибиционизмом.
Якобы "логичным" объяснениям, что это доп. средство для общения с друзьями - не внемлю, ибо мне вполне хватает аськи и телефона. Зачем выдумывать еще мороку??

Я ЖЖ не люблю,а предпочитаю диарики.Но на вопросы тоже отвечу,пожалуй:
1) что вас сподвигло завести жж?
Не скажу,что массовая болезнь всем этим...Хотя это тоже влияние оказало.Отчасти любопытство.Но точнее затрудняюсь ответить.
2) сколько юзеров в вашей френд-ленте?
Совсем-совсем немного,человек 6.И считаю,что чем меньше-тем лучше.В основном читаю дневники людей,с которыми знакома реально.А читать целую  кучу эмоциональных записей людей,чья жизнь не влияет ни на мою(ни наоборот) - бесполезно.
3) сколько времени (в течение суток) вы проводите в жж?
Я в интернете провожу достаточно много времени.И довольно часто захожу на дневник.Бывает раз по 10 на день.Просто так:чтобы ещё раз прочитать записи,обдумать кое-что.Да и в целом-для меня это мой собственный уголок во второй жизни(которая виртуальная:))
4) что вам все это дает?
Прежде всего - конкретику мыслей.Когда пишешь,вся ерунда из головы превращается в четко сформированные проблемы,идеи,размышления.
Плюс я выкладываю туда стихотворения,а в последнее время с иллюстрациями.Это тоже дорогого для меня стоит.

Собственно,всё:)

2 Ника:

Нет, соберутся толпой и пойдут убивать голубей.

Садисты будут удовлетворены.
Любители поплакать над птичкой будут удовлетворены.
Советчики будут удовлетворены.
Психаналитики-аматеры будут удовлетворены.
Гринписты будут удовлетворены.
Мрачные гАтические личности будут удовлетворены.

Дело кончится флудом, дракой и взаимными банами.
А я буду смотреть на это убожество и с удовлетворением сознавать,
что по сравнению с подобным культурным слоем ещё совсем ничего ;)

Искренне свой,
Верекот.

P.S.: А, про жж. Юзверей - 67/142.

Три вполне милых человека, которым я вполне доверяю, а именно Рысь, Верекот и Солос, предприняли на исторической субботней встрече массированную атаку, уговаривая меня все же приобщиться к этому изобретению человечества ::)

Они посеяли во мне сомнения.

Однако вернемся к Кальтенбруннеру, который, как я поняла, продолжает выкладывать у себя в жж стихи великих и полувеликих, которые произвели на него впечатление. Кто-нибудь читал его последние отклики на Мельнице? А вот напрасно. Они теперь все приблизительно такие: "Так бы мог написать потомомк Евтушенко и Ахмадуллиной, если бы он у них был был" (это он мне ;D) или "Если бы Маяковский был женщиной, имел любовника и любил танцевать, он написал бы точно так!" (это он Лазури ;)).

Мне кажется, это у Кальта из-за жж :o

а мне кажется, это просто потому что он читает классиков:)))))

жж - это удобно, хоть и отнимает кучу времени;)

Ника, щас еще посею ;) Каждый распоряжается своим жж так, как хочется ЕМУ. Поэтому их нельзя подвести к общему знаменателю. Просто свое пространство в инете, которое можно организовывать, как угодно, и пересекаться с пространствами других ;) Плюс удобство при чтении о людях, интересных тебе.

да,да:)

Именно. Сидела б поближе, тоже атаковал бы...

И правда, зачем он нужен? Впрочем, каждый сам для себя решает. Я вот у себя в журнале почти ничего не пишу. Только новости узнаю, да отвечаю на посты в журналах у нескольких близких мне людей. Согласен, что времени это отнимает много.

Рысь, ппкс.
Жж - это твое личное пространство, котоое может быть _каким угодно_ ;)
А о Кальте.. ну мало ли? Может он "под замком" пишет сокровенное? ;) и с классиками не перемежающееся?

Ника, повторю тут свои субботние слова
сделав ЖЖ, ты ничего не потеряешь, а только приобретешь
к примеру, туда можно помещать то, что не укладываетсяв рамки форума
и вовсе не обязательно постоянно его обновлять - многие просто читают и изредка комментируют

Почитала-почитала и решила тоже высказаться. Я с инетом сильно не дружу, так как имею возможность, достаточно времени и желание для получения и поглащения мыслей, чувств, эмоций в реале.
Мнение: любой человек может тебя научить тому, что ты еще не умеешь, любой может открыть тебе глаза на то, что ты раньше не видел (штамп).
Я не отрицаю уникальности инета, но живое общение уникальнее и познавательней.
Возможно, мне не хватает глаз, мимики, жестов собеседника, а возможно просто терпения. И еще, я презираю ложь, и самая страшная из ее форм, когда человек врет самому себе, а в инете это каждый второй (статистика в тексте личная, а не научно обоснованная).
Сам по себе личный дневник – это собеседник, который все примет и поймет. НО подсознательно «марая» бумагу, ждем, что найдется живая душа, которая прочтет и примет нас такими, какие мы есть, со всеми нашими нарывами, наростами и гнойниками.
ЖЖ - это всего лишь, виртуальная версия, с весьма смазанными границами личного и общественного.
Лично я почерпнула не мало интересного в ЖЖ одного весьма не стандартного Человека (именно с большой буквы).  Но часы, которые  общалась с ним в инете и читая его ЖЖ, пустое по сравнению с 4-х часовой болтавней по телефону.
Как единственная возможность-  инет спасение. Но как  норма – болезнь.
Сидя за ПК ты не почувствуешь запах гор, ощущение ветра, играющего в твоих волосах….. Господи, список бесконечен.
Я ЗА РЕАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. мнение, которое имеет право жить

Есть одна вещь, за которую я хотела извиниться перед девушкой Ильче - у неё проблемы, а я об этом не знала и в довольно разухабистом стиле приглашала её на одну сходку. Поскольку в аське её не видно, решила залезть в её жж, чтобы извиниться там. Почитала, походила по ссылкам на других жж-юзеров, благо есть среди них знакомые. И в очередной раз расстроилась: как вы сами не видите, что это вас просто сковывает по рукам и ногам?!

Мои "обвинения" жж (основные):

1. Люди, погрязшие в жж (и примеров полно!), привыкают разговаривать друг с другом какими-то птичьими перекликиваниями. Потому что я не могу считать полноценным откликом на стихотворение или картину слова "у, круть!", а большинство жж-откликов выглядит именно так.

2. Люди, погрязшие в жж, привыкают именно к таким откликам и ДРУГИЕ комментарии уже просто не хотят и не могут воспринимать. Да-да, это камень, в частности, в огород Лазури и Ильче. Посмотрите в Стихах участников форума, как они реагировали на попытки критических замечаний в адрес их произведений? Они отвечали на них (если вообще снисходили до этого) нечто в духе: "вам не понять, вы не любили".  Даже у "матерого человечища" Темного Волка обнаружилась совершенно женская реакция на критику. Это всё результат тепличной обстановки жж ;D.

3. Все сообщения авторов жж - о себе (это естественно, ведь это дневник). Но имхо это просто разлагает! Это приучает жж-пользователя считать, что миру действительно интересно, наступили ли тебе сегодня на ногу в метро по дороге в институт и какой макияж был у преподавательницы на экзамене  ;D Это же патология какая-то - то же самое, что проводить всё свободное время перед зеркалом (свет мой, зеркальце, скажи! (с)).

4. Эффект тамагочи. Надо кормить и ухаживать, а то сдохнет. Постепенно это затягивает. Иероним тут активировал свой дневник. Два часа ночи, он совсем уставший ложится спать и вдруг с тревогой меня спрашивает: "Ты не помнишь, я сегодня в жж запись оставлял?". Бред!

Так о ЖЖ может написать человек, у которого своего дневника нет.

Пп 1 и 2
Вообще-то это не о ЖЖ. Точнее не только о ЖЖ..  В интернете полно сайтов и форумов, где участники хвалят друг друга... Написали ли они стихи (стихотворные форумы), сварили ли супчик (кулинарные), сплели ли фенечку, реализовали свои права потребителя - список бесконечен ... - они гении! Далее  человек выбирает, что ему ближе - быть вечным гением или получать критику:)

Здесь уже было справедливо замечено,  что дневник у каждого будет таким, каким он хочет его видеть, потому что это прежде всего личное пространство. Я читаю ЖЖ фотографов, у которых в комментариях к очередному снимку встречается и "Как ты мог такой ужас вообще выложить?" и традиционное "Круть какая!"
Короткая реакция на пост - это обычно сигнал "Да,я  это прочитал и занес информацию в копилку!" - не более. ЖЖ -  еще и доска объявлений... Когда я пишу, что выхожу замуж, еду в отпуск к морю, отмечаю  ДР,  проигрываю миллион в  казино, я пишу еще и для того, чтобы  в мое отсутствие мои друзья  зря не висели на телефоне, не звали меня кутить, если у меня нет денег...

3. Опять же - смотря чего хочет автор дневника. Если он каждое утро будет писать, что он ел на завтрак, его и читать никто не будет. Все довольны. Но если Lynx пишет,как она была на израильской Фабрике звезд - я с удовольствием ознакомлюсь, хотя она, нескромная негодяйка, пишет о себе. Мне интересна и Фабрика, и Lynx.

4. Форум тоже надо кормить и ухаживать, как и любой проект.  ;D (Ты будешь писать в блице? Ты читала последнюю тему в форуме? (С) из Ники) Так что кормежка ЖЖ - явление нормальное...

Вообще последний ответ в этой теме Ники расцениваю как провокацию для поддержания темы :)

to Nika

1. не замечал этого. я еще не привык наверно :)

2. хм... это тож не по меня )))))

3. Ника, поверь, НЕ все сообщения в ЖЖ о себе. у меня уж точно :)

4. нуда. ну эффект тамагочи. хотя опять же это снов не про меня. точнее, пока не про меня. ну, бывает, порскакивает мысль "блиииин, забыл выложить то-то и то-то, а еще отпостить там-от и там-то", а потом думаешь "ну и пофек! помечтаю я лучше о банановых крыльях и хоботах страусов" %%)))


для меня ЖЖ это место, куда можно постить то, что тебе нравится. собирать афоризмы свои, удачные постинги на форумах, креативы, ссылки веселые, картинки, стихи те же да мало ли что. зато все в одном месте и можно ту же найти, если надо. а еще ЖЖ успокаивает :)

Ратри, ппкс! (о, какой ужас, я ответила птичьим языком :D) - И да, мне тоже интересны твои ужасно личные заметки о твоем общении с сантехниками или об отмывании пуделя ;) Ужжжжасно нескромные ::) И не только они. (Кстати, историю про пуделя на форуме тоже оценили... интересно, о чем это говорит? ;))

Ника, в корне не согласна с тобой. То, что ты описала, безусловно, имеет место. Но так же имеет место и другое. Так что дело тут не в жж, а в людях. Даже не в интернете, опять-таки, а в людях. Как человек себя ведет, то он и будет получать от других. Ведь и в реале многим в лицо не скажешь, "тьфу, гадость какая этот твой последний стих, потому-то, потому-то и потому-то", а если скажешь, то будешь осознавать, что или не поймут, или станешь врагом номер один. И в реале необходимо общаться порой о том, что тебе лично не интересно (как кто сходил на прогулку, и кто что съел на завтрак). И в реале есть те, кого можно легко "выкинуть за борт", и те, кого придется терпеть, невзирая на зевоту... (у меня есть такие френды, да думаю у всех такие есть).

ЗАТО! (это не обращение к Зато, это слово "зато" с ударением на последний слог). Я всегда могу прочесть что-то о людях, о которых мне прочесть интересно, даже о том, что они ели на завтрак. Я всегда могу дать знать о себе тем, кому интересна я. Это о личной стороне жж. Далее. Всегда можно обсудить интересные темы, абсолютно так же, как на форуме (и уровень ответов тебе зависит от тебя самого - какая у тебя френдлента и как ты пишешь). Меня просто спасают до сих пор некоторые сообщества. Например, многое, что я не знаю о жизни в Израиле, каких-то бытовых мелочах, я узнаю именно через жж. Узкий круг моих знакомых в Израиле, которым я могу позвонить и поинтересоваться, часто не может предоставить мне нужной информации. В свое время, когда я переводила серьезную монографию по социологии для РСФ, сообщество переводчиков  в жж(настоящих профи, которые обмениваются опытом друг с другом) было для меня настоящей находкой. И проч., проч., проч.

Отвечать подробно не буду. Не втянулся пока. Френдленту читаю, интересно. Когда голову хочется чекм-то временно занять. По ссылкам хожу. Любуюсь на проступающие через эту мутную пену странные сообщества. Комментов пока никуда не пишу. Присматриваюсь :)

Вот у Солоса прозвучала мысль о копилке. Точно, у меня для абсолютно тех же целей. Вот для поднятия настроения читаю "Селедку" Калугина в личном посту. И т.д. + возможность найти кучу людей по интересам. В металлических сообществах я нашел место, где можно напечать статьи для заинтересованного читателя, поспорить о чем-нибудь. В комьюнити мельницы куча креатива от поклонниов группы.

в Живом журнале есть много страничек тех, кто серьёзно занимается граффити, комп. графикой и подобными вещами.. Многие работы можно увидеть только там, так как авторы больше нигде не выкладываются. Поэтому иногда я просматриваю Жж, где-то полчаса в день это занимает.

Кстати, вот вы тут спорите, спорите..
А я недавно задумалась, что если бы не было жж...
куча людей бы не перезнакомилась, не переженилась и т.п.

А если конкретнее, если бы у МЕНЯ не было жж, никто из НАС не узнал бы Ильче.
И скорее всего - Лу-лил-лаху.

заставляет задуматься,нет?;)

1) Это удобно. ЖЖ - это что-то навроде маленького собственного форума, где ты - модератор :) К тому же, это дополнительное и более близкое общение с людьми. Почти все мои френды - люди с форумов, это способ узнать человека лучше, просто поболтать в месте, где нет флуда и оффтопа по определению :)
2) 49 френдов, 27 взаимных.И их количество постоянно растёт. Медленно, но неотвратимо :)
3) Сколько получится. Времени, конечно, отнимает море. Но, это того стоит.
4)Общение, ага ;) и много оч полезной информации

У меня есть ЖЖ, есть так же и дневник на дайри.ру. Во френдленте все - знакомые и дорогие мне люди. И читаю я их с удовольствием :))
К тому же в ЖЖ можно славно поиздеваться на дизайном :D

Я приспособил программу Sharpreader для чтения дневников. Понял, что френдлента — это самый примитивный вариант чтения френдов :)

Теперь открываю ленту только, чтобы читать посты с замочком...

ЖЖ — это очень, очень интересная вещь. Самое интересное в ней то, что в процессе написания ежедневных заметок человек, сам того не замечая, иногда сообщает о себе такое, чего и сам бы не хотел знать. Или рассказывает о своем начальнике что-нибудб, что тот никогда не хотел бы о себе услышать... Причем, как ни парадоксально, под замок подобные вещи люди кладут далеко не всегда. А особенно безмозглые еще и пишут все вышеперечисленное прямо с работы.

В Европе в фирмах, пекущихся о безопасности, считается хорошим тоном регулярно просматривать ЖЖ сотрудников. А потом увольнять их за неадекватное содержимое блога. Но количество желающих рассказать всему миру, какой %;*!&"@; их директор, не уменьшается.

Еще более хорошим тоном в мире рекрутинговых компаний считается предоставлять ссылку на ЖЖ вместе с копией резюме будущего сотрудника. И людей принимают (или НЕ принимают) в серьезные места, в частности, на основании дневников. Но число желающих рассказать. какую крутую дурь они вчера курили и как весь день после ээтого было хорошо, только растет.

ЖЖ нужны не только нам :)

Странная вещь...

Одно могу сказать: если человек глуп, это нигде так быстро не увидишь, как в жж. И если жизнь его пуста, тоже. В этом есть плюсы для читающих и минусы для пишущих ;)

Прочитала сегодня в жж одной девушки (не форумной) о том, как она устроила стирку :( Ну что же это? Почему не описывать процесс мытья в душе, например?

ЖЖ-исты, неужели вам не скучно вести дневники?

Из дневников форумчан почитывала жж Линкс, Лазури, Ильче, Верекота, Сканди, Карелиан, Вии, Рыжей Джейн (к Джейн меня вынесло случайно, но метко: как раз на описание встречи с приезжавшим в мае в Москву Близнецом). Ну, ещё к кому-то, может, по ссылкам забегала.

Воспринимаю только ту форму дневников, которая у Кота и Сканди.

Остальное... Я не понимаю этого  :( Видимо, мне не дано.

что-то мне это 30-е годы напоминает
я считаю, что ЖЖ это личное пространство. мало ли кто что там думает. как будто если ты в ЖЖ не написал , что директор гад, то ты об этом не думаешь. контроль мыслей... не нравится мне это... большой брат кгбшный какой-то  :-/

увольнять за ЖЖ - абсурд. это то же самое, что увольнять за черный цвет кожи

Солос, конечно, ты прав, и я разделяю твоё возмущение вторжением в личное пространство человека. НО ПОЧЕМУ такое стало возможным, я лично понимаю прекрасно.

Потому что, как я уже писала выше, хочет человек этого или нет, но он в жж РАСКРЫВАЕТСЯ. И работодатели нашли способ быстро определять, с кем они имеют дело.

Ты лично взял бы на работу человека, который через день пишет в жж, что у него депрессия, например? Я бы не взяла.

Мне жж очень помогает, но пишу я в него редко, очень - не вижу смысла и времени нет. Но зато читаю специальные сообщества, задаю интересующие меня вопросы и получаю ответы, которые нигде бы не получила. Так что для меня жж - это прежде всего сообщества по интересам. Приведу пример (чтобы не быть голословной). Для исследования мне нужно опрашивать информантов- носителей англ. языка. До и-нетной эпохи в моей жизни я просто сбивалась с ног в поиске этих носителей. Доходило до того, что приставала к мирно отдыхающим англичанам в МакДональдсе (за что, собственно, и получала:((). Теперь, когда мне нужно проверить очередную анкету на носителях языка, я просто захожу в сообщество Linguists и вешаю свою анкету, накоторую получаю более 10 (!) откликов! Это просто замечательно!!! В жж я пересеклась со множеством интереснейших людей именно благодаря этим самым сообществам (причем, некоторых я знала раньше - заочно -а здесь удалось познакомиться!) Кроме того жж помогает восстановить старые контакты - через него я нашла нескольких институтских подруг, которые давно уже живут по всему миру, и с которыми я вряд ли бы пообщалась, не будь жж.
Так что, по-моему, жж не так уж и плох. ;)
Совсем ведь не обязательно читать, как кто-то устаривал стирку.

То, что для себя одной, пишу либо на бумаге либо "недосказанно". В жж выкладывается нечто, рассчитанное на аудиторию, т.е. на мою френдленту, из которой подавляющая часть знакома мне по реалу. Ну, бывает ведь просто удачный день. Или просто неудачный день. Или какое-то событие. Или мысль. Которыми хочется поделиться с друзьями-приятелями... Не будешь же каждому звонить или писать письмо! Если кто-то не пройдёт мимо и бросит свои пять копеек - спасибо, нет - мой рассказ останется в дневнике в качестве отметки, воспоминания...

да запросто бы взял! Главное, чтобы профессиональные навыки и человеческие качества были в порядке. а уж что его мучает ночами, что он выставляет напоказ  в каком-то инете это дело десятое. к примеру, когда у меня депрессняк, то я, напротив, еще шире улыбаюсь и больше смеюсь ;)

Вопрос надо бы расширить - речь не о ЖЖ как таковом, о форме ведения сетевых дневников - блогах. Блогов очень много, просто Livejournal был первым и наиболее раскручен.
Если вернуться чуток назад в историю интернета, то легко вспомнить, что возможность общаться в сети не один на один, а в группах началась с чатов. Чаты были хороши, но недолго - слишком много недостатков: случайный набор собеседников, очень короткая история, невозможность создать "дерево" беседы.  Их довольно быстро сменили конференции (или форумы), тем более, что такая форма была известна еще до инета, в ФИДО.
Форум - безусловно более высокоорганизованная система коллективного общения. Однако, явный плюс форума - его тематичность  - оборачивается его же минусом: человек  многогранен, он хочет говорить на  разные темы, особенно с близкими людьми. Рамки форума (с модерацией, естественно) вяжут по рукам и ногам.
Блог - форма общения, которая является следующей ступенькой после форума. Каждый "журнал" в ЖЖ он конечно не дневник - он собственный форум его владельца, в который он сам приглашет участников (френды), в котором он сам себе модератор. Блог же дает возможность общения между форумами - где еще такое можно наблюдать?
Вам не нравится тематика - вы не берете этот "форум" в свои френды, только и всего. Из-за того, что где-то есть конференция по вопросам ядохимикатов (а точно есть, сегодня только читала),  мы не станем же говорить, что система конференций ущербна, ибо как можно с утра до вечера обсуждать такую муть? Или они призывают всех потравить? :)
Что касается блог-зависимости, то она такая же как форум-зависимость, то есть на самом деле интернет-зависимость. Реальная проблема, это да.

В русскоязычной части ЖЖ - так уж сложилось - собралось множество очень интересных, умных, замечательных людей. Людей, с которыми многим из нас больше встретиться негде - по разным причинам, в том числе и географическим. И по социальным тоже.
Естественно, там же полно мусора, человеческого мусора - но где его нет, а?

Что такое ЖЖ? (http://mioli.livejournal.com/314127.html)

Тему прочла с интересом, тем большим, что, в основном, согласна со всем, что по этому поводу высказала тут Ника. И странно мне всегда было сочетание дневника и публичности.
Но идея собственного места во всемирной паутине, плюс копилки для всяких находимых и, часто, быстрозабываемых интересностей, плюс, более или менее систематезированного источника информации заставила меня задуматься.

А я не прижилась на ЖЖ. Вернее, там сейчас наш с мужем совместный проект ведётся в вялотекущем режиме А вот совсем-личный ЖЖ я как-то так и не "раскрутила" Мне очень не нравится атмосфера живого журнала - неуютно там. Это субъективное но знаю, что не только моё.

Зато я уже почти восемь лет "живу" на дайри ру. И искрене могу сказать - многие из тех, кого я сейчас могу назвать не виртуальными френдами а реальными друзьями - у меня начались с дайриков. А это дорогого стоит. 

Тоже на ЖЖ не прижилась. Или просто не поняла, как им пользоваться, как там общаться. Почти пять лет дневнику на ли.ру, с декабря дублирую еще и на дайри, туда зазвали друзья, ушедшие с прежнего ресурса.
Сначала я общалась. Просто знакомиться, искать людей со сходным мышлением, создавать собственный уголок. Скидывать туда стихи, любые, какие-то прозаические наброски, какие-то мысли. Этакий образ.
Но сейчас всё иначе. Чем дальше, тем больше это напоминает архив памяти. Сохранение себя в печатном виде. Потому что мне стало это важно - помнить мысли, события, эмоции. Потому что я начинаю забывать. Выпадать из реальности и теряться. Может, это переутомление, может, психическое расстройство. Не знаю. Но мне нужна зацепка.

А я люблю ЖЖ :)
У меня ещё не было интернета, когда мне его друзья завели ) Я писала подруге письма, рассказы всякие про свою жизнь, а она размещала от моего лица. Поэтому, когда я совсем пришла в ЖЖ, у меня уже были френды, меня знали и ждали...
Есть люди на концертах подходят и говорят, что читают мой журнал, любят его - хотя у самих журнала нет. Да я и по статистике вижу, что много людей приходит читать, из разных городов и стран. И самое важное, что я могу читать и узнавать, что там происходит у моих друзей - это как одновременная переписка со всеми - смотришь, как растут дети. как друзья меняют местожительства, как худеют, чем лечаться, у кого что пишется, кто куда ездил...
Именно в основном через ЖЖ мне собрали довольно большую сумму на издание моей последней книги. Предложили, потом скинулись всем миром. В частности, и через ЖЖ меня нащли и пригласили на гастроли в Германию - у меня друзья во многих точках планеты, с частью мы уже лично встретились, подружились. Нет, это хороший ресурс. Правда, администация постоянно его разрушает улучшает, а это головная  боль - но приходится терпеть...

Форум, это небольшой круг людей, это как семья, дом, где можно отдохнуть, спрятаться, для меня это место не публичное, а домашнее.
Поэтому мне дороги оба этих места - и ЖЖ, и форум.

Здорово (про знали и ждали) :)

Я, наверное, никогда не привыкну к тому, что кто-нибудь незнакомый в только-что-знакомом кругу говорит как само собой разумеющееся: рад видеть, давно Вас читаю :) Приятно и многое упрощает.

Думаю восстановить так или иначе ведение ЖЖ, расписать руку. В последнее время у меня развилась такая социопатия, что вариантов просто нет  :laugh:

Я согласна, что это как одновременная переписка со всеми. Хоть на ЖЖ, хоть на дайри, в этом смысле ресурсы идентичны. Но четыре года назад мне там не показалось уютно, может, мне просто мозга не хватило разобраться, что там к чему и как. Или найти интересных людей, потому что народу там орды, но большинство мимо меня как-то. Удалила ту убогую попытку и успокоилась.
Но тут другая сторона. Почти никто из тех, с кем я общаюсь в реальной жизни, не знают про дневник. Я не хочу, чтобы они читали. Чтобы вообще знали обо мне больше, чем я показываю. Что стихи пишу. Что я думаю и о чем мечтаю. Ну не те это люди, не доверяю я им. Сотрудники, родственники, знакомые. Друзья? Друзей много не бывает, и многие из них стали таковыми как раз переходом из виртуала в реал.
А ЖЖ, он большой. И я там потеряюсь, наверное. Есть мальчик знакомый, он там тысячник, пишет всякие разные посты, люди читают. Но это ведь нужно писать то, что нравится людям, что им интересно будет. Поддерживать внимание аудитории. Не умею.

Линн, нинада никого никуда поддерживать.
Я ради внимания аудитории вообще не пишу. Только о том, что меня заитересует, или рассказ там, стих, или что-то из рабочих моментов. Картинку, сюжет, анекдот - но это всё равно прежде всего для себя.
И это канешно не "личный" дневник в том его понимании, в котором мы все понимаем. Совсем личное, понятно, не будешь транслировать на все стороны света, хоть кто-то так и облегчает себе жизнь, но мне бы это только усложнило. Но поделиться мыслями, задать интересующие тебя вопросы - почему бы нет, тем бо для человека, который любит писать с детства? ))

И новости, да - это тоже важно. Ну а потом ленту друзей можно  подобрать под себя, чтоб ничего не раздражало глаз. У меня, правда, есть пара человек, которые бывает и бесят, но я это терплю за другие темы в их журналах ) Но бывает и удаляю нафик, когда всё подорвёт и начинаешь чистить ленту друзей. И тебя тоже в ответ выкидывают - да и ладно ) С теми, с кем давно дружишь, такого практически не бывает.

.............
Карри, ага, понимаю.
Бывает, что без вариантов )

Да, Линн, про анонимность я очень понимаю. Когда тебя читают родители и, скажем, жёны бывших мужчин (это счастье, что их дети пока не умеют читать), и твои бывшие преподаватели передают, что читать тебя очень приятно - писать становится труднее и труднее: не одного заденешь, так другому картину мира покорёжишь. И это не моя чрезмерная открытость, это они сами понаходили со временем.

Когда тебе звонит бывшее всёсложно и желает встретиться после пары лет разлуки, "но при условии, что это не отразится на твоём творчестве"  :laugh: - десять раз подумаешь, прежде чем что-то куда-то написать. Даже если вслух скажешь, что давно получила свободу писать то, что считаешь нужным. Это, к сожалению, не совсем верно. И это проблема (пока ещё).

Буквально дня 3 назад добавил в друзья в контакте бывший завкафедрой, очень уважаемый мной человек, - вот и шути после этого на стене свои шутки и выкладывай картинки про бдсмы. Так до сих пор и не знаю, добавлять ли уважаемого Сергея Михайловича в друзья, хотя в общем у него была возможность составить представление о том, на что он подписывается  :laugh: И это ЕМУ, строго говоря, нужно задумываться и смущаться >:(

О как мне это знакомо )
Когда сто раз приходиться подумать, можно ли что-то поместить, чтобы не расстроить кого-то )
ну это одна из форм любви к человечеству, ага)
а ещё меня ученики читают, которые уже выросли и сами завели дневники.
а иногда хочется выругаться.
Или послать нетолерантно.
Иногда не сдерживаюсь правда ) Но редко.

Я тут, правда, вычитала у Миу-Мау, что можно каждый раз предварительно спрашивать героев постов, можно ли писать то или это. Это какая-то прямо новая для меня мысль  :laugh:

Вооот. А пару лет назад ты очень смеялась, когда я в третий раз подряд отказалась "дружить" ВКонтакте с хорошим человеком, у которого было много про БДСМ на странице, и сказала тебе: "Да ты что, у меня там бывают знакомые из реала, что они подумают, если увидят, что у меня такие друзья" ;)

ВКонтакте в последнее время пытаюсь что-то писать, даже стишки стала по чуть-чуть вывешивать. И даже это сама для себя ощущаю моральным стриптизом. В жж точно бы не смогла. Откуда взять ЕЩЁ 2 часа в день на чтение и писание этих бесконечных "лент" :)?

Для меня противоречия нет - обратная ситуация для меня намного проще :) Но то для меня :)

Добавила. В конце концов, его уважаемый сын, который тоже у меня преподавал, давно у меня в друзьях. Буду набираться мужества пос те пен но 8)

Это шедевр же. Но это и страшно - я б ответила так же, про свободу, скорее всего, но как и что потом писать и выкладывать, "чтоб кто чего не подумал" - это была бы тема для отдельной ломки. 
Я вообще очень не люблю, когда стихи трактуют как исключительно как кусочки биографии (даже если оно и в основном так ;) ), и после выкладки очередного минора, к тебе ломятся с вопросом: "Что случилось?".  Когда тычут в однообразие, когда ставят по рифмованным строкам диагнозы и делают многовыводов. :) А тут ещё соображать, как потом бывшее всёсложно тебя поймёт, и где увидит намёк на себя...

А на дневниках и вконтакте меня здорово выручают списки доступа к альбомам или записям, которых у меня - много, и если раньше я несколько побаивалась обидеть кого то "замками" ( на дайри, в отличии от ЖЖ, они видны), то сейчас уже гораздо более спокойно к этому отношусь.

Воот, и я по тем же соображениям жж не веду. Но некоторые с удовольствием и даже с пользой, читаю. Иногда меня посещает мысль: завести жж и использовать, как склад фото. Людей на этих фото не было бы.

Маша
Вот и я не поддерживаю. Но ученики - это же вообще что-то за гранью моего понимания. Ну, то есть, я понимаю, как это происходит, не могу только понять, зачем. Не им, Вам. Получается, что про ЖЖ все знают? Что он есть, и как его отыскать вообще.
Новости важно, верно. Проще уж пост написать, чтобы прочитали, чем каждому отдельно рассказывать. мне уж точно проще, потому что я вполне себе социопат и мизантроп, в реале мало с кем общаюсь, только с теми, с кем мне комфортно и кто меня принимает такой, какая я есть (банально, да?:) )
Но я и личные вещи пишу. Довольно-таки личные. Выговориться надо. И я как бы в профиле открыто предупреждаю потенциальных читателей, что могу писать неприятные и спорные вещи, и спорить бесполезно, потому что это МОЙ дневник, и послать я могу далеко и надолго. Особенно это касается вопросов сексуальности и религии.

Карелиан
У меня у нескольких знкомых из ленты в читателях мамы. Меня это повергает в ступор. Ну, может, потому, что у меня с матерью крайне натянутые отношения, и ей я не то что дневник показать, ей я даже трети содержащегося там пересказать не могу, при ее-то отношении. И не хочу. Да и преподаватели бывшие, хотя паре из них я бы показала кое-какую часть. Вот немке моей - да, свободно открыла бы дневник, с ней у меня отличные отношения, может, как раз потому, что человек не русского менталитета.
А бывшее всёсложно однажды вскрыло мой старый дневник и устроило мне скандал, мол, какого черта лысого я смею про него писать, а то и стихи, а еще и людям показывать. Собственно, после этого он бывшим и стал, потому что люди меняются, приходят и уходят, а ценности остаются. ну, на более долгий срок.

Ника
Да ладно знакомые. Знаете, что смешно? Сейчас многие так называемые HR судят по кандидату на основании его странички в соцсети, по его друзьям и записям. Так называемые - потому что оснований этому методу вообще нет, и тетю Клаву, кадровичку с тридцатилетним стажем, освоившую интернет, вообще-то не должно волновать, чем занимается сотрудник в свободное от работы время, если это в рамках закона. Да даже если и нет, какое ей дело?

Аля
Знакомо. И диагнозы по стихам ставят, и жизни учат, а они у меня разные. Я вам тут самые приличные выкладываю, а есть чистая сублимация, голые и мерзкие эмоции, но они просто лезут наружу, что мне, назад их пихать? Люди вообще любят судить и обобщать.

У меня раньше было так, но "есть нюанс" - маме как-то всегда нравились мои стихи, даже когда я писала фигню в 15 лет. При всей непримиримости с моей системой ценностей, поступками и суждениями ЭТУ мою сторону жизни она принимала всегда. Она у меня очень правильная - из тех людей, которые будут требовать от мастерской художника той же чистоты и гармонии, как на его картинах, но при этом восхищаться картинами и мучиться от противоречия :) Но я привыкла, что стихи мама читает, поэтому открытие мамой к тому моменту уже довольно публичного жж было болезненным, но не смертельным.

Иногда звонит и спрашивает, например, когда в стихах уже появится позитив, а то она всё ждёт, ждёт  :-\

Но это не про личный дневник, конечно. Некоторые "личные дневники" я с интересом и нежностью читаю, но свой писать не могу, почти :)

А вскрытие чужого личного - это для меня поступок, на котором уважение заканчивается и восстановлению не подлежит.


Мне гораздо страшнее по поводу настоящего всёсложно :laugh: А тогда было не страшно, а досадно - вот у тебя в руках какое классное оружие, а ты даже не можешь его использовать, потому что не настолько змейа :'(

Вот странно - кто видел нас с Иеронимом вместе, знает, что мы дружны и многое друг другу доверяем. При всем этом я НЕ ЧИТАЮ ни его жж, ни его страницу Вконтакте. Если он хочет мне что-то показать, кидает ссылку. Остальное - зачем? Примерно так же у него обстоит дело с моими стихами :) Ну, и нечего говорить, что никто из нас никогда не полезет ни в почту, ни в сумку второго.


+ 1


Это не смешно. Об этом было в этой теме: http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=11.msg36004#msg36004 (этот постинг и ещё 4 постинга ниже).

Ага, вот где то досада подобного рода ( или нечто похожее ), мне, кажется, даже знакома...

Ну, это у кого какие отношения. Моя маменька, прочитав стишочки 14-летней меня (а там максимализм, пафос, БОЛЬСМЕРТЬОБОЖЕКАКЯНЕСЧАСТНА, всерьез решила отвести меня к психиатру. После этого желания показывать ей какое-либо творчество почему-то пропало :)
Значит, я ему завидую. Лезть в мою сумку, шариться в моих ящиках и читать документы на компе было для матушки обычным делом. Моя паранойя заставляет меня паролить всё подряд и прятать важные вещи. И просыпаться, едва зайдут в комнату, а уж не дай боги - подойдут к столу :) И как бы опосля всего этого маменька искренне возмущена "Ты мне ничего не рассказываешь! Неужели ты не доверяешь родной матери?" И правда, неужели не доверяю?
Про тот постинг читала, да. Это же, пардон, вмешательство в частную жизнь. Методологически не обосновано, пользы при отборе и оценке кандидата никакой. Ну, профессиональных качеств. Конформность, например, прекрасно можно отследить. И прочие психологические и моральные качества. Только вот их в нашей системе не анализируют. Всё сводится лишь к критерию "понравился кадровику/начальнику/генеральному"

А я ЖЖ люблю. Но у меня совсем не публичный дневник, меня мало кто читает, и это даже хорошо. Я больше читатель, чем писатель, вот ленту свою люблю и ценю.