Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16.05.2024, 16:49:23

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Ясность — главное достоинство речи.

Аристотель
634096 Сообщений в 50214 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Ещё про зиму (upd 2)
0 участников и 0 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3]  все Вниз Печатать
автор Тема: Ещё про зиму (upd 2)  (прочитано 6893 раз)
Николай Римм
*
Offline Offline

сообщений: 56



Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #30 от: 16.11.2008, 17:22:50 »

За значением слова "тремор" пишлось лезть в словарь Smiley
Если не считать этого усложнения (я его, к примеру, минусом не считаю - наоборот даже) все стало оч. хорошо.
А посмотрев на четверостишие последнее совсем широко и трактуя образ заканчивающейся в чернильнице крови, как недостаток крови (жизненных сил) у ЛГ - тремор строк (строки - такие жизненные показатели) как у старцев (у которых тоже жизненные силы подходят к концу) - более чем в тему, просто идеален.
Вот как-то так.
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #31 от: 16.11.2008, 19:29:02 »

Спасибо, Николай!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Sandgy
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 9415


le scribbler


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #32 от: 16.11.2008, 19:40:22 »

Дорогая Ника, перечитывал сегодня Ваш стих, и вдруг резанул «тремор строк». Откуда он взялся, вроде его не было. Стал перечитывать всю тему и понял, что старческий тремор строк пришел вместо китайцев.
Заглянул в словари вслед за Николаем.
Материал из Википедии
Тре́мор (лат. tremor — дрожание) —
а) быстрые, ритмические, с частотой около 10 Гц., движения конечностей или туловища, вызванные мышечными сокращениями и связанные с временной задержкой корректирующей афферентной импульсации, в силу чего реализация движения и сохранение позы происходит за счет постоянной подстройки движений к какому-то среднему значению. При утомлении и сильных эмоциях, а также при патологии нервной системы происходит существенное усиление тремора. В частности, патологический тремор (тремор покоя) наблюдается при болезни Паркинсона.
б) фиксационные движения глаз, обладающие высокой частотой и малой амплитудой.
Полученная информация не убедила меня, что из-за тремора, даже старческого, строки должны стать более короткими. И вспомнилась поговорка «табак моченый, что конь леченый».
Извините за занудство.
IP записан

Стихи написал,
пора топором поработать.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #33 от: 16.11.2008, 19:45:03 »

Sandgy, тремор - это дрожание. В данном случае, тремор строк - это строчки, написанные дрожащей рукой. Почему - см. далее по тексту Smiley Строчки узкие и написанные нетвёрдой рукой - потому что в чернильнице осталось мало крови. Думаю, что это место очень хорошо понятно тем, кого хоть когда-нибудь обвиняли в том, что они мало текстов пишут "кровью" Smiley Меня - да.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Nooora
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 512


Чукча-читатель


Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #34 от: 18.11.2008, 11:59:21 »

Сильное. И тремор - да, очень - и от физической слабости, и от холода
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #35 от: 18.11.2008, 20:23:34 »

Спасибо, Нора!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #36 от: 18.11.2008, 21:11:37 »

А мне про тремор совсем не нравится Sad

Тремор строк у старцев?! Huh

Про китайцев всё было имхо понятно, ну это же примерно как про винтик в коллайдере. Придираться к словам можно бесконечно.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #37 от: 18.11.2008, 22:23:36 »

А что тебя смущает?

Старец - в первом значении то же, что "старик".

У стариков дрожат руки.

Когда дрожат руки, получаются дрожащие строчки.

Есть такой художественный приём, названия не помню, его Свободная Муза очень любит. Но и до неё он случался Smiley Вот например, была такая песня: "Ох, зачем же было надо нам знакомиться? Не забыть теперь вовек мне взгляда синего. Я всю ночь не сплю, а в окна мои ломится ветер северный, умеренный, до сильного..."

Так вот, "синий взгляд" - это, как написали бы Стругацкие в послесловии к "Понедельнику" - "не бывает". Бывает взгляд синих глаз.

И "тремор строк" - "не бывает". Бывают строки, написанные дрожащей рукой.

Приём такой  Roll Eyes
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #38 от: 18.11.2008, 23:22:39 »

Ника, так и с китайцами так же, по-моему. Мне китайцы просто больше нравились Smiley
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #39 от: 18.11.2008, 23:26:16 »

Ника, так и с китайцами так же, по-моему. Мне китайцы просто больше нравились Smiley

*Шёпотом*: Мне тоже.

Но Римм прав, они не всегда писали коротко Sad
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Sandgy
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 9415


le scribbler


WWW
Re: Ещё про зиму (upd)
« Ответ #40 от: 19.11.2008, 07:48:53 »

Я спросил: "Какие в Чили
Процветают города?"
Он ответил "Никогда".
И его разблачили.

Ура! Долой старческий тремор! (шепотом) А то за стариков обидно...
IP записан

Стихи написал,
пора топором поработать.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd 2)
« Ответ #41 от: 19.11.2008, 11:04:07 »

Р-ры.

Убрала и китайцев, и старцев, и тремор.

Сделала самое простое и с самой банальной рифмой:

Узость строк. Я ленивица?
Или это усталость?
Просто крови в чернильнице
очень мало осталось…
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Анирам
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1465



WWW
Re: Ещё про зиму (upd 2)
« Ответ #42 от: 19.11.2008, 14:25:11 »

Так намного лучше! Smiley  Вообще, я заметила, что чем проще, органичнее, тем эмоциональнее получается.
А до этого мне тоже китайцы нравились больше старцев... Grin
IP записан

Искренность - самый большой кайф и самая большая глупость в одном флаконе. (с) Ника
Доктор
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 817



Re: Ещё про зиму (upd 2)
« Ответ #43 от: 20.11.2008, 01:09:39 »


Есть такой художественный приём, названия не помню, его Свободная Муза очень любит. Но и до неё он случался Smiley Вот например, была такая песня: "Ох, зачем же было надо нам знакомиться? Не забыть теперь вовек мне взгляда синего. Я всю ночь не сплю, а в окна мои ломится ветер северный, умеренный, до сильного..."

Так вот, "синий взгляд" - это, как написали бы Стругацкие в послесловии к "Понедельнику" - "не бывает". Бывает взгляд синих глаз.

И "тремор строк" - "не бывает". Бывают строки, написанные дрожащей рукой.

Приём такой Roll Eyes
Этот прием называется синекдоха. Классический пример - "Красная шапочка", т.е. девочка носящая красную шапочку. Так и здесь. Но, конечно, последний вариант самый лучший. На сто процентов согласен с Анирам, чем проще - тем эмоциональнее. Smiley
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ещё про зиму (upd 2)
« Ответ #44 от: 20.11.2008, 01:33:50 »

Спасибо, Анирам!

Спасибо, Доктор! За синекдоху - особенно!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Страницы: 1 2 [3]  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,131 секунд, с использованием 21 запросов.