О смысле поэзии/форума.

[огурцов]

"каких бы поэтов не поставить в один ряд"
Ну, это чересчур категорично. Таких рядов миллион. Так называемые плеяды или направления. Скажем – сентементалисты: Муравьев – Карамзин – Дмитриев - Нелединский-Мелецкий. Или такой ряд - бенедиктовцы: Ершов, Кольцов и Некрасов. Я не о масштабе каждого в отдельности, а о близком стилевом поле.
Т. е. это будут уже помидоры, огурцы и лук. Но и это не то, что я имел в виду.
Это не значит, что я признавал только ряд чем-то похожих поэтов. Пусть они будут абсолютно разные, но тогда – совсем разные. Скажем, если о наших старших современниках: Бродский – Рубцов – Вознесенский – Слуцкий – Евтушенко. Или: Кузнецов – Рейн – Чухонцев – Соснора – Горбовский.
Понимаете? Когда вы пишете: Бродский, а рядом ставите из этой же серии, но совсем маленького Рейна (только не говорите, что И. Б. считал его своим учителем), а следом Слуцкого из совсем другой оперы и т. д., то выглядит это именно, как огурец с сахаром.
А в прочем, не берите в голову. Все это – ерунда и результат бессонницы……

Высоцкий гораздо лучше, чем Кирсанов или Маяковский? – пусть эти глупости останутся на совести Бродского. Это даже обсуждать неудобно. Как не удобно, скажем, обсуждать серьезно заявление уважаемой мною Марины Кудимовой о том, что Илья Тюрин был не менее глубок, чем Пушкин и пошел дальше Бродского. Ну, всякие бывают в светлых головах коротыши.

[barrett]

Когда вы пишете: Бродский, а рядом ставите из этой же серии, но совсем маленького Рейна

Ща придет Ника и возразит 

[Ника]

Угу, Рейн - не маленький. Рейн - глыба

А уж Высоцкий...

Огурцов, песенник-не песенник, но у него в каждом тексте - находка. Они - россыпью. У него строчка - и картинка перед глазами. Или картинка:

"хозяйка, хвост трубой, идёт к подвалам"

"полчаса до атаки - скоро снова под танки"...

Или целый срез отношений, ситуации, эпохи (в одной-двух строчках! приведите аналогичный пример - я не знаю таких поэтов больше):

"и мне женщины молча говорили, встречая:
если б ты там навеки остался, может, мой бы обратно пришёл"

"и вдруг, как нож мне в спину, забрали Катерину,
и следователь стал меня главней"

"вспоминаю, как утречком раненько
брату крикнуть успел: "Пособи!",
и меня два красивых охранника
повезли из Сибири в Сибирь..."

"с агрономом не гуляй: ноги выдерну,
можешь пару раз пройтись с председателем"

"на войну бы мне, да нет войны"

"значит, рядом с тобой - чужой,
ты его не брани - гони,
вверх таких не берут, и тут
про таких не поют".

Ну, в общем это долго можно

[Великолепный Майк]

от того, что я считаю своими учителями так называемых "песенников" я не стал этим самым "песенником" сам... ну нет у меня ни слуха ни голоса...
всё равно каждый по-любому идёт своим путём... и не дай вам бог встать на мой путь...

[полуночница]

так и подмывает сказать: "мальчики не деритесь" 
за выяснением частностей, имхо, осталась в тени сама тема: "о смысле поэзии", а тема,
на мой взгляд,очень интересная.
И Барретт, и Огурцов, и др. участники форума(я в этом уверена) - это люди, в жизни которых поэзия занимает огромное место, точнее даже было бы сказать - поэзия является неотъемлемой частью  их жизни и каждый мог бы многое рассказать интересного.
А посему, уважаемые форумчане,очень бы хотелось узнать  мнение каждого по этой теме .
Про себя могу сказать, что для меня "смысл поэзии", как и "смысл искусства" в целом заключается в воспитании души (пусть это и звучит высокопарно).Что такое душа человека?- Имхо,это его мысли, чувства, эмоции. Суметь  передать с помощью обычных ежедневно употребляемых слов эмоцию, чувство, настроение - это чудо. И чудо поэзии (опять таки имхо) в том, что оно воспитывает душу не только поэта, но и читателя. Тут и хочу перейти ко второй части темы: "о смысле форума" - поэтом я себя не считаю(точнее считаю  , но очень плохим ), но не это важно, а важно то, что существование форумов, клубов и т.д. прививает людям "вкус", "чутье", "культуру" восприятия поэзии. И смысл форума я вижу именно в "воспитании"  грамотного читателя. Про себя могу сказать, что со мной (я в это искренне верю) именно так и произошло, за что я вам всем очень благодарна

[огурцов]

Ника, да не убеждайте меня, что Высоцкий хорош! Это любимый бард моего детства и отрочества. Я его наизусть почти всего помню, как себя-то не помню. Только не стоит обольщаться. Почитайте все это с листа, который лишен его обаяния и эмоциональной окраски. Отрешитесь от него самого (хоть это и не просто – голове все равно его хрип стоит). Сразу будет ясно, что это песни, а не стихи. Понимаете, мы сейчас говорим о ластах и коньках. Ласты, какие бы они классные не были – не коньки. У них другие задачи, другая насыщенность и наполнение. А коньки – не ласты, хотя, вроде тоже на ноги надеваются.
Майк, тот ряд певцов, что вы назвали, способен научить чему угодно, только не стихи писать. Способен научить самым высоким вещам, даже нестандартно мыслить и тонко чувствовать. Но, стихи – это не только это.
Полуночница, вы правы, это я немножко не в ту степь углубился.

[Великолепный Майк]

Майк, тот ряд певцов, что вы назвали, способен научить чему угодно, только не стихи писать.

а стихи я учился писать сам...

[Ника]

Я его наизусть почти всего помню, как себя-то не помню.

+ 1

Просто становится интересно. Посмотреть на Вас, Огурцов

[огурцов]

Стихи – сам научился? Завидую! Я сам даже шнурки сам не научился завязывать.
А чего на меня смотреть? Нет, я не против. Зеленый такой… и в пупырышках! 

[barrett]

А чего на меня смотреть? Нет, я не против. Зеленый такой… и в пупырышках! 

ГЫ! 

[Ника]

Стихи – сам научился? Завидую! Я сам даже шнурки сам не научился завязывать.
А чего на меня смотреть? Нет, я не против. Зеленый такой… и в пупырышках! 

Огурцов, я про Вас в блице упоминаю Правда, вскользь 

http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=7138.msg85790#msg85790

[огурцов]

Спсибо, я пока еще не очень уверенно здесь ориентируюсь, но стих прочел. Забавно.

[chudo.www]

существование форумов, клубов и т.д. прививает людям "вкус", "чутье", "культуру" восприятия поэзии. И смысл форума я вижу именно в "воспитании"  грамотного читателя.

+1