Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
05.05.2024, 16:34:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Ясность — главное достоинство речи.

Аристотель
634067 Сообщений в 50208 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  сквозь
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: сквозь  (прочитано 1570 раз)
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



сквозь
« от: 18.08.2018, 09:01:21 »

было не раз. всё когда-нибудь было до нас.
старые стены с потрескавшейся штукатуркой
помнят…
а, что? те же ходики. тот же матрас.
печка. и гвоздь в косяке.
и такая же мурка…
в банке окурки. не радио рулит, но комп -
вот и вся разница – впрочем полно мелких  разниц…
...если подумать. а я достаю патефон...
нежно сдуваю пылинки, предчувствуя праздник.
ручку кручу. оживает затерянный мир.
призраки входят сквозь время и кружатся в танце -
духом забытого сна наполняя эфир.

я завожу патефон каждый год. каждый август…
львиный, до жути прекрасный в потоках огня -
ровно-холодного, полный дождей и прощаний.

в твой день рождения я прохожу сквозь тебя
призраком прошлого в сумерках воспоминаний.
2015
« Последняя правка: 18.08.2018, 12:58:42 от inaya » IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: сквозь
« Ответ #1 от: 18.08.2018, 09:11:44 »

Очень нравится!
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #2 от: 18.08.2018, 10:00:21 »

Спасибо, Галия!
август... опять.
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: сквозь
« Ответ #3 от: 18.08.2018, 11:41:42 »

И мне нравится. Кроме кровавого неба-вампира. И концевые две строчки, на мой вкус, сужают картину воспоминаний.
IP записан
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #4 от: 18.08.2018, 12:11:26 »

даа... сужают... или преобразовывают или накладываются одни на другие... блуждание по временным порталам до сужения в точку собственного вчера, когда и лг уже становится призраком являющимся кому-то в воспоминаниях..

а небо - да самой не очень. может придумать другое небо сентябрю.
спасибо, Александра.
Попробовала поменять.
« Последняя правка: 18.08.2018, 12:59:45 от inaya » IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: сквозь
« Ответ #5 от: 18.08.2018, 12:25:49 »

Нравится всё! Заверните! Smiley
IP записан
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #6 от: 18.08.2018, 13:01:13 »

 Smiley
а в таком варианте возьмёшь? или вернуть вампира...
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: сквозь
« Ответ #7 от: 18.08.2018, 20:31:08 »

Не, не надо вампира Smiley Своих хватает...
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: сквозь
« Ответ #8 от: 18.08.2018, 21:33:00 »

Нравится, Инна. Без вампира лучше.
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #9 от: 19.08.2018, 16:16:19 »

спасибо, Оксан. заворачиваю тогда)))

Спасибо, Нэля - значит так пусть и будет)
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: сквозь
« Ответ #10 от: 20.08.2018, 11:39:21 »

Вау, хорошо то как! Резонанс стопроцентный.
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #11 от: 20.08.2018, 18:12:21 »

Спасибо, Олег) резонанс - радует всегда.
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: сквозь
« Ответ #12 от: 06.09.2018, 11:07:00 »

Один мой знакомый устраивает в доме вечеринки с танцами под патефон. Нужно сказать, что это что-то! Патефон делает это стихотворение особо пронзительным.
IP записан
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 15801



Re: сквозь
« Ответ #13 от: 06.09.2018, 11:35:26 »

Инна, хорошо написанная вещь, но здесь есть какая-то неправда, которой я не верю.
Придуманность.
В начале нам рисуют картинку некой "хаты фраеров", ну у меня так считывается с этими мурками, окурками и штукатурками. ЛГ достаёт патефон и вспоминает, как оно всё было.
И в конце получается, что ЛГ -- это возлюбленная кого-то из прежних жильцов, поющих мурку.
Она проходит сквозь кого-то из них.
Сюжет понятен, но.
В таком случае слог должен быть не такой.
Если это от лица какой-нибудь маньки золотой ручки.
Слишком лиричная картина для предыдущих интерьеров.
Ну как бы для меня -- несовпадение формы и содержания.

То есть я бы, наблюдая такое кино, посоветовала бы для достоверности писать это не от себя лично, а от лица некой "её", и не про "тебя", а про какого-то "него". Ну тоесь в его день рождения каждый год она берёт патефон и проходит сквозь него. Тогда сюжет достоверен. Ну это я лично про свои чувства пишу, что меня тормозит, чтобы сказать "да, я верю"

/ну тоись "она достаёт патефон" и крутит ручку. И она -- призрак прошлого, проходящий сквозь такой же призрак, к которого сегодня ДР. Только она живая. И ни в коем разе не "нежно" она сдувает пылинки (опять эти пылинки-рябинки-малинки сюсю-мусю, я бы заменила). Просто вытирает пыль и заводит. Или сдувает. И идут воспоминания. Ну как-то так/
))
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 15801



Re: сквозь
« Ответ #14 от: 06.09.2018, 11:47:00 »

ну, например (не так, а просто ради того, чтобы кино стало понятным мне, как зрителю и режиссёру по образованию  Smiley )

было не раз. всё когда-нибудь было до нас.
старые стены с потрескавшейся штукатуркой
помнят…
а, что? те же ходики. тот же матрас.
печка. и гвоздь в косяке.
и такая же мурка…
в банке окурки. не радио рулит, но комп -
вот и вся разница – впрочем полно мелких  разниц…
...если подумать.
она достаёт патефон...
медленно пыль вытирает, предчувствуя праздник.
трогает ручку и слышит затерянный мир.
призраки входят сквозь время и кружатся в танце -
духом забытого сна наполняя эфир.

снова звучит патефон, как тогда. каждый август…
львиный, до жути прекрасный в потоках огня -
ровно-холодного, полный дождей и прощаний.

......................................................................
......................................................................

дальше надо думать)
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: сквозь
« Ответ #15 от: 06.09.2018, 12:15:21 »

Про пылинки, пожалуй, соглашусь с Машей. Но не из-за сю-сю-мусю, а из-за того, что там уже оттакенный слой пыли, и его нежно не уже сдуешь и не пылинки то, а пылища, если год хотя бы не доставали Smiley
IP записан
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #16 от: 07.09.2018, 07:57:18 »

Маша, Маша... ну, конечно представить сложно, что нормальный (не дибил и не шизофреник и не бывший зек) живёт в таком мягко говоря неуюте. но это ничего особенного. обычная нищета. патефон хранили - не продали и не проели чудом.
ведь патефон не роскошь - просто символ памяти. ничего не меняется потому что не на что менять. и те же гвозди и тот же матрас из той жизни - где патефон был новым.
а где героиню носило и где она кого любила это вопрос другой. патефон просто символ памяти. август символ уходящей красоты лета и чьего-то дня рождения. не факт что это мужчина вообще. и не мама и не папа и не любимая подруга героини, которая(героиня стиха) живой себя давно не ощущает... но приходится жить.
в принципе я могу понять непонимание. но менять ничего не буду. пусть это будет для тех, кто пережил или переживает подобное.
их мало но они есть и думаю поймут о чём тут...


Оксан, это смотря где хранить и как... вот от этого и пылища или пылинки) если вещь накрыта чем-то то там и пылинок может не быть...
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4950



Re: сквозь
« Ответ #17 от: 07.09.2018, 08:13:02 »

Честное. Менять что-то может быть и можно, но это будет совсем другое кино.
Рад, что гостил здесь. Хозяйке моё почтение.

ЛГ - смирения. Имхо это важно.
Спасибо.
IP записан
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #18 от: 07.09.2018, 08:39:05 »

Спасибо Женя - огромное. За понимание.
Смирение это важно. Ты прав. Каб его побольше в начале - то и жизнь в итоге могла быть счастливей чуть-чуть.
Но это совсем другая история и в прозе.
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 15801



Re: сквозь
« Ответ #19 от: 07.09.2018, 16:48:45 »

Инна, я говорю не о том, кто что пережил (каждому пришлось пережить дофига своего), а о сути текста, о том, как он написан. и что считывается, а что нет. Для меня лично, конечно. А так конечно, дело автора, прислушиваться или нет, тут же обид ни у кого ни на кого быть не может, естественно)

А.
Вот что мне больше всего мешает -- МУРКА. Мурка тут же отсылает мозг к каким-то асоциально-бандитским элементам, что не вяжется с лирической героиней. Ну если в тексте написано: сидят у костра, слушают авторскую песню, у тебя что в голове рисуется? КТО это сидит? Артисты балета, шахтёры, депутаты или туристы-барды? Ну наверняка в голове образ барда нарисуется. Так же и при слове "мурка" у меня профессор не рисуется.
Возможно, чтобы картинка всё-таки сложилась, нужно мурку убрать, какую-то другую деталь добавить. А то у меня блатная хата сразу перед глазами )
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #20 от: 07.09.2018, 17:57:32 »

Маш, я не знаю... Мурка - типичное деревенское название кошек. Они там все мурки иногда и по несколько мурок в хате. Я не знаю что у кого рисовалось - меня кроме тебя никто не посвящал в ассоциатив. У меня лично мурка - а оно тут с маленькой буквы именно равно кошка. Мурка название песни либо имя собственное кошки пишется с заглавной всё-таки. Если я скажу такая же жучка будет ясно что речь о собаках вообще - не о крокодилах или черепахах. при этом  "такая же" не может относиться к песне с одноимённым названием, поскольку она не может быть не такой же, а кошка может. Когда в доме приживаются кошки определённого окраса то их и берут всегда одинаковых. У нас например чёрно-белые и серые мурки хорошо приживаются)). Других цветов брали - не живут. Сбегают или умирают быстро. Поэтому "такая же" поэтому мурка, хоть на самом деле звать её могут как угодно.
Я уже поняла, что у людей с разным жизненным опытом один и тот же стих считывается по-разному. В этом отличие гения от просто стихоплёта. У гения всё считывается любым человеком однозначно одинаково. А стихоплёту постоянно рассказывают интересные истории про его стихи)) Я этому только рада. Кстати сегодня на стихире заменила стих "быть на земле чтобы быть с тобою) Ещё раз спасибо.
А вот здесь даже не знаю что сказать. Ну что сказать - если в совокупности я начну всё это переделывать... мурок, пылинки переводить в третье лицо и т.д. - то... ну я подумаю. подумаю...
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 15801



Re: сквозь
« Ответ #21 от: 07.09.2018, 21:15:16 »

Оппаньки )
Так это о кошке! ))
Не, если бы было с б.буквы, то мне наверное было бы понятно, что это имя)
А тут набор бычков, штукатурки и звучащей "мурки моей мурки" нарисовал для меня совсем другую картинку))
Не, ну если это про кошку, а не блатную песню (которая у меня никак не увязывалась в сюжет) то прости, значит я просто не поняла. Туплю последнее время, это от невнимательности моей. Хорошее стихотворение )
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #22 от: 07.09.2018, 21:53:01 »

Уфф... Прямо камень с души...
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: сквозь
« Ответ #23 от: 08.09.2018, 03:22:25 »

У меня та же Мурка с маркой случилась при прочтении, что и у Маши- восприняла как жаргонное ( правда, не блатное)...
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: сквозь
« Ответ #24 от: 08.09.2018, 12:03:33 »

с какой маркой? не поняла.
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,03 секунд, с использованием 19 запросов.