Форум Ники Невыразимовой

Вокруг стихов => Стихи постоянных авторов => Автор: sKandi от: 13.05.2006, 20:41:49



Название: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: sKandi от: 13.05.2006, 20:41:49
пепла тусклое серебро
с двадцати годов седовлас
говорит что попали в бровь
и презрительно щурит глаз

крови ржавая чешуя
на груди коростой доспех
сам себе он и есть семья
но зато в ответе за всех

не стоп-кран сорви голова
но живёт всему вопреки
потому что его слова
отпирают любые замки

не однажды на холм взойдя
видел он как его следы
размывали капли дождя
злые слёзы чужой беды

только что ему до следов
он забыл что значит «вчера»
из сегодняшних дел и слов
жизнь сплетает узор ковра

он торопится всё успеть
и покуда не рвётся нить
даже самая жирная медь
не способна его купить

расцветает разрыв-трава
и корёжится сталь как жесть
потому что его слова
это собственно жизнь и есть

всем замкам живые ключи
от дверей цепей и оков
ветра в поле ищи-свищи
рассмеялся и был таков

не поставить на нём тавра
не сыскать на него копья…

пепел
тусклого серебра
крови
ржавая чешуя


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: barrett от: 13.05.2006, 23:38:09
Сканди, вопрос: сознательное отрицание знаков препинания вызвано чем? И почему бы тогда не отказаться и от деления на строфы, что было бы последовательно логично?
Не в придир, просто интересно.  8)

Налицо целый ряд классных зацепов:

"говорит что попали в бровь
и презрительно щурит глаз"

"не стоп-кран сорви голова"

"потому что его слова
это собственно жизнь и есть"

Но я потерял целое. Честно говоря, я даже не понял, о чем этот стиш: возможно, я просто не в теме  8)







Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Yasha от: 13.05.2006, 23:50:00
Аналогично, соглашаюсь с Барреттом. Не осознал содержания.


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Иероним от: 14.05.2006, 00:00:31
Мне этот стиш безумно напоминает песню Э. Шклярского "Серебра! (http://piknik.info/LYRICS/index.php?anum=12)" ;)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Карелиан от: 14.05.2006, 00:02:09
Странно, а мне всё кажется пре-дель-но понятным.

Кажется, ты под кого-то слегка закашиваешь, Скандь ;) Даже догадываюсь, под кого ::)
Но эксперимент определённо нравится.

Особенно
цитата из: sKandi от: 13.05.2006, 20:41:49
потому что его слова
это собственно жизнь и есть


Это - ключ ;)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: sKandi от: 14.05.2006, 00:40:38
цитата из: barrett от: 13.05.2006, 23:38:09
Сканди, вопрос: сознательное отрицание знаков препинания вызвано чем? И почему бы тогда не отказаться и от деления на строфы, что было бы последовательно логично?

Не "отрицание", а "отказ от использования" - надеюсь, разница ощутима? ;)
первоначально здесь были знаки препинания, но я решил от излишнего отказаться и оставил только необходимый минимум - кавычки и одно тире. Дело тут в том, что мне необходимо было заставить читателя воспринимать стих "единым потоком" - без-о-ста-но-воч-но... С непривычки, возможно, тяжело - но, попробуй отказаться от попыток расставить знаки препинания самостоятельно - просто ч_и_т_а_й 8)

Если бы мне для чего-либо понадобилось зафигачить стиш единым текстом в формат А4 - я бы это сделал, не оглядываясь. Здесь - считаю ненужным.

Помимо прочего, отсутствие знаков даёт дополнительную полисемию при прочтении, и это мне нравится. ::)

например:

...крови ржавая чешуя на груди коростой
доспех сам себе он...


...жизнь и есть всем замкам живые ключи...  ::)

::)
Цитата:
Не осознал содержания.

Рецепт тут может быть лишь один - прочитай его не "глазами", а "вслух"... Не получится - ну, и фик с ним. Я могу для "страждущих" традиционалистов выложить и первоначальный вариант, с нормальной пунктуацией, но имхо - он менее "правильный".
цитата из: Иероним от: 14.05.2006, 00:00:31
Мне этот стиш безумно напоминает песню Э. Шклярского "Серебра!" ;)

хм... и в мыслях не было. это - уже твоё собственное подсознание шалит  ;)
цитата из: Карелиан от: 14.05.2006, 00:02:09
Странно, а мне всё кажется пре-дель-но понятным.

Кажется, ты под кого-то слегка закашиваешь, Скандь ;) Даже догадываюсь, под кого ::)
Но эксперимент определённо нравится.

Карри, спасиб  ;)
насчёт "закосов" - это не под кого-то конкретного, но пытаюсь освоить и такую форму. Интересно ведь  ::)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Ryo от: 14.05.2006, 00:43:26
Хо-ро-шо.  ;)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Алисия от: 14.05.2006, 10:37:14
Обалденный стиш!!!


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Лэйла от: 14.05.2006, 14:43:30
.


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Лэйла от: 14.05.2006, 14:48:54
.


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: sKandi от: 14.05.2006, 16:22:40
Рё, Алисия - спасибо.

Лэйла, фраза "не в бровь, а в глаз" к Вашим комментариям просто напрашивается.  ::)

Насколько уютно ощущает себя ЛГ не знаю, это надо бы у него спросить  ;) надеюсь, не так уж и плохо - ведь умение менять окружающий мир "под себя" у него есть. А вот "латы" - наверняка жмут  ;) таким персонажам любые ограничители лишь мешают.

А про себя, пожалуй, промолчу - ибо связь между автором и ЛГ на сей раз мне не кажется... мм... настолько значительной.  ::)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: horRonN от: 14.05.2006, 18:32:20
Отлично. Всё понятно, просто и качественно. Нельзя заменить и слова, всё в десятку.


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: Ника от: 14.05.2006, 19:10:09
цитата из: sKandi от: 14.05.2006, 16:22:40
А про себя, пожалуй, промолчу - ибо связь между автором и ЛГ на сей раз мне не кажется... мм... настолько значительной.  ::)


Подстава, Сканди ;)

Во всяком случае, я увидела в этой легенде портрет полувоина-полупоэта, всемогущего и неуловимого, который много пережил, всё может, но никому не должен... Это не легенда, это мечта ;)

Но что-то есть. В стихотворении. И в ЛГ. И общее с тобой тоже  :-*

Больше всего мне нравится про серебро и чешую, про жирную медь и разрыв-траву.


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: sKandi от: 14.05.2006, 19:48:40
2 horRonN - спасибо.

2 Ника
цитата из: Ника от: 14.05.2006, 19:10:09
Подстава, Сканди ;)

Да, блин! Там подстава была ещё в вопросе Лэйлы...  ;D
Цитата:
Это не легенда, это мечта...

Хм. А много ли общего между "прототипом" и "легендой"? "Легенда" - это всегда начало мифотворчества.. как ни крути - а каждый новый рассказчик только добавляет (от себя) антуражу персонажу (даже если гонит лажу)  ;D

Хайям, Вийон - легенды  ;) Пушкин - вообще миф...
Цитата:
Но что-то есть. В стихотворении. И в ЛГ. И общее с тобой тоже...

Спасибо. Конечно, какую-то часть "себя" я в ЛГ вложил  ::) - но... ма-а-а-а-ленькую  ;)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: barrett от: 14.05.2006, 20:01:48
цитата из: sKandi от: 14.05.2006, 00:40:38
Не "отрицание", а "отказ от использования" - надеюсь, разница ощутима? ;)

Небольшая, потому что вопрос был не о разграничении понятий, а о сути явления.  :)
цитата из: sKandi от: 14.05.2006, 00:40:38
Дело тут в том, что мне необходимо было заставить читателя воспринимать стих "единым потоком" - без-о-ста-но-воч-но... С непривычки, возможно, тяжело - но, попробуй отказаться от попыток расставить знаки препинания самостоятельно - просто ч_и_т_а_й 8)

Ну, примерно так я и понял. Джойс так писал последнюю часть своего "Улисса". Тогда и деление на строфы - формальная помеха. Не кажется?  :)
цитата из: sKandi от: 14.05.2006, 00:40:38
Если бы мне для чего-либо понадобилось зафигачить стиш единым текстом в формат А4 - я бы это сделал, не оглядываясь. Здесь - считаю ненужным.

Согласен. Нунафиг.  ;D
цитата из: sKandi от: 14.05.2006, 00:40:38
Помимо прочего, отсутствие знаков даёт дополнительную полисемию при прочтении, и это мне нравится. ::)

А вот тут согласен частично. Если бы прием был распространен, да. А если нет, то он полисемантичность возводит во главу угла, задвигая формой содержание. Впрочем, имхо, конечно.  8)



Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: sKandi от: 14.05.2006, 20:20:55
2 barrett
Недаром же бедных филолухов Джойсом мучают  ;D
Цитата:
А вот тут согласен частично. Если бы прием был распространен, да. А если нет, то он полисемантичность возводит во главу угла, задвигая формой содержание.

Возможно. Хотя, мне кажется - тут больше - дело привычки... я сначала тоже со скрипом воспринимал такие стиши - с отсутствием пунктуации - а потом вроде покатило.
"наша кошка раньше тоже побаивалась пылесоса, а потом - ничего, втянулась..." (с)    ;)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: barrett от: 14.05.2006, 20:23:32
цитата из: sKandi от: 14.05.2006, 20:20:55
2 barrett
Недаром же бедных филолухов Джойсом мучают ;D

А ты знаешь, оно того стоит 8)


Название: Re: на-раз-рыв… (легенда)
Ответил: sKandi от: 14.05.2006, 20:30:40
А я знаю 8)


Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.