Название: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 08.03.2010, 16:54:24 Я вот что думаю - в эпозу постмодернизма мы часто обращаемся в своих текстах к образам героев известных литературных произведений, сказок, фильмов, мультфильмов.
Давайте попробуем проанализировать - кто к каким и почему. Вот почему из женских героинь у кого-то Марта и Герда, а у меня ни в коем случае, зато Офелия встречается? Неужели потому, что образ Гамлета мне интереснее, чем образ Мюнхгаузена и Кая? Ан нет, Кай тоже ведь приходил в мои стихи, только мне интереснее линия "Кай - Снежная Королева"... Муму, Карлсон и Муми-тролль с Фркен Снорк определённо не дают покоя нам с Симамурой. Парфюмером, Саломеей и Русалочкой увлечена Карелиан. Героями Голливуда населены тексты Аксолотль. Вы хотите поговорить об этом ;)? Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ryo от: 08.03.2010, 17:14:37 цитата из: Ника от: 08.03.2010, 16:54:24 Вот почему из женских героинь у кого-то Марта и Герда, а у меня ни в коем случае, зато Офелия встречается? Неужели потому, что образ Гамлета мне интереснее, чем образ Мюнхгаузена и Кая? Вот это, кстати, интересно и лично мне непонятно совершенно. Герда и Марта - яркие самостоятельные личности, а Офелия... ну... мягко говоря, этот характер у Шекспира не развит совсем и выглядит скорее безвольной жертвой обстоятельств, чем личностью. Разумеется, на истинность своей интерпретации не претендую :) У меня самого в стихах появлялся разве что римский император Тиберий, но это скорее исторический персонаж, чем литературный. Хотя литературный тоже, конечно. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Симамура от: 08.03.2010, 17:30:09 Я не знаю, это наверное кто на чём воспитан. Я когда пишу, то не думаю. Имена у меня сами "генерируются". А вообще Мумрик мне ближе, чем Мюнхгаузен, да. В Мумрике тааакая степень свободы!!! (Как и в Карлсоне)
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ryo от: 08.03.2010, 17:47:06 Кстати, только сейчас вспомнил, что у меня есть стихотворение под названием "Розенкранц и Гильденстерн (http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=1037)". Но мои герои, конечно, 100-процентно стоппардовские, а не шекспировские.
У Шекспира Розенкранц и Гильденстерн - два сикофанта, дискредитировавшие себя в глазах автора и зрителя участием в интригах короля Клавдия. У Стоппарда - это два, по сути, случайных человека, которые оказались замешаны в большой драме, не имеют ни малейшего понятия о том, что происходит, и уж тем более не могут повлиять на ход событий. Поэтому у Шекспира известие об их повешении (звучащее в самом конце пьесы) воспринимается как отмщение, у Стоппарда - они всего лишь очередные жертвы в бесконечной череде случайных смертей. Это в целом весьма созвучно моему мироощущению. И в стихотворении я пытался это передать за счёт противопоставления шекспировских кровавых жерновов тому, что под конец сцена остаётся пустой и некому даже принять сообщение о том, что Розенкранц и Гильденстерн мертвы, то есть их смерти были совершенно напрасными. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: naughty от: 08.03.2010, 20:48:31 прошлась по всему списку, вот такой у меня обнаружился набор: Пенелопа, Маргарита, Герда, Офелия, Русалочка, Муму.
ну, собачка случайно затесалась, к тому же в ироническом смысле ::) Герда - тоже случайно, ибо была спровоцирована Никой ;) а вот остальные... проанализируем Это. имхо, все понятно, барышень этих объединяет ведь что?.. ждут они, горемычные. Пенни "ждала-ждала, пока не дождалась". вот кто выдержит 20 лет, а?.. застрелиццо ж можно. Марго, чтобы таки дождаться, пришлось поработать на сами-знаете-кого. и немношшко умереть. бедняжка О., нимфа, утопилась, так ничего хорошего и не дождавшись. девушка а партнеры их что же?.. безумцы - все как один! прынц тоже больной человек явно, потому что - ну, как же так можно?! в общем, ужос-ужос. никакого пазитива :-[ Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 09.03.2010, 03:20:11 цитата из: Симамура от: 08.03.2010, 17:30:09 А вообще Мумрик мне ближе, чем Мюнхгаузен, да. В Мумрике тааакая степень свободы!!! (Как и в Карлсоне) С этой точки зрения не смотрела. Но, пожалуй, соглашусь :) У меня ещё есть Элли из "Изумрудного города" в стихах, но это как раз понятно: это любимая героиня любимой сказки... "Мы больше не в Канзасе" (с) цитата из: Рё от: 08.03.2010, 17:14:37 мне непонятно совершенно. Герда и Марта - яркие самостоятельные личности, а Офелия... ну... мягко говоря, этот характер у Шекспира не развит совсем и выглядит скорее безвольной жертвой обстоятельств, чем личностью. Понимаешь, Павел, какая штука... Весь день думаю над этим. Герда БОРОЛАСЬ за свою любовь. Марта НЕСЛА КРЕСТ своей любви. А Офелия просто любила и сошла от любви с ума. Наверное, всё дело в этом. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ryo от: 09.03.2010, 03:36:31 Я бы, честно говоря, не стал так вот прямо категорично утверждать, что она сошла с ума от любви.
В истории Офелии загадок намного больше, чем отгадок. Сошла ли она с ума из-за любви к Гамлету? Или из-за конфликта между любовью к Гамлету и любовью к отцу (которого Гамлет, пардон, пришил)? А может быть, просто не перенесла смерти Полония? Или она испугалась того, что была беременна от Гамлета (намёки на это у Шекспира есть - иначе зачем бы Офелия стала петь песни о деве, потерявшей невинность, и принимать руту, которая обладает абортивными свойствами)? Опять же, неясно, намеренно она утопилась или это был несчастный случай. Вопросы, вопросы. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 09.03.2010, 03:45:18 ОК. Офелия сошла с ума не от любви, а от ситуации.
И в ее поведении много загадок. А в поведении Герды никаких загадок нет. Герды с ума не сходят. Они знают, КАК НАДО. Причём они это знают и за себя, и за Кая. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Аксолотль от: 09.03.2010, 12:48:01 Ну уж — героями Голливуда населены :o Один он как перст там, герой-то...
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Аксолотль от: 09.03.2010, 12:50:59 *пересмотрев*
Гензель и Гретель! Драконы! Красавица и чудовище! Грегор Замза! И один только вшивый Клинт Иствуд! "Населены" :-\ Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 09.03.2010, 13:55:22 цитата из: Ника от: 08.03.2010, 16:54:24 Парфюмером, Саломеей и Русалочкой увлечена Карелиан. ;D Бедная Русалочка, каково ей в такой компании :-\ Что я вижу в имеющихся персонажах: Парфюмер – стремление сохранить красоту и удовольствие любыми средствами и любой ценой + стремление быть любимым, исходящее не от сердца, а от ума; Саломея – стремление, кхм, познать красоту и удовольствие любыми средствами и любой ценой; Русалочка – стремление (в моём прочтении) любить и быть любимой НЕ любой ценой (ура, что-то здоровое промелькнуло, или показалось?) А вот партнёр - безусловно прекрасен ::) И из другого мира, другой стихии. Знак ГТО на груди у него, Больше не знают о нём ничего. © Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Симфония Глюка от: 09.03.2010, 14:28:16 Саш, а мне тоже почему-то непреодолимо казалось, что голливудских утебя больше, чем один. :) Неужели, правда, никого, кроме Клинта?
И по что Роланда Дискейна не упомянула? Этот то у тебя - частый гость, хоть и не всегда назван по имени. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 09.03.2010, 14:30:56 Катя, у тебя ещё были Опасные игры. И Мёртвая царевна (ну, у меня она тоже была, угу). И наверняка что-то ещё.
Надо их пересмотреть, примеряемые маски - это интересно, по-моему. цитата из: Аксолотль от: 09.03.2010, 12:50:59 *пересмотрев* Гензель и Гретель! Драконы! Красавица и чудовище! Грегор Замза! И один только вшивый Клинт Иствуд! "Населены" :-\ Ну что ты обижаешься, Саш? А Джейн Биркин, Сильвия Кристель, а отсылки к "Забриски Пойнт" Антониони? У тебя много кино в стихах, но разве это плохо? Это красиво и интересно. А ещё у тебя там Че Гевара :) И вообще много революционного :) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Аксолотль от: 09.03.2010, 15:57:01 Но какой же это, простите, Голливуд? Это всё немножко "другое кино" же.
А то там дальше идёт "кто на чём воспитан" Симамуры, и тут меня начинает хватать удар. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 09.03.2010, 17:55:21 цитата из: Аксолотль от: 09.03.2010, 15:57:01 Но какой же это, простите, Голливуд? Это всё немножко "другое кино" же. А то там дальше идёт "кто на чём воспитан" Симамуры, и тут меня начинает хватать удар. Не надо ударов! Ты, Саша, воспитана на Генри Миллере, я на "Эммануэли", все это прекрасно знают :-* А вот у Книгочеи я в первую очередь Снежную королеву помню 8) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Книгочея от: 09.03.2010, 18:05:46 цитата из: Карелиан от: 09.03.2010, 17:55:21 А вот у Книгочеи я в первую очередь Снежную королеву помню 8) Я и сама у себя её в первую очередь помню )) Прошерстив, обнаружила, скорее, авторов - Кастанеду, Овидия и Вергилия, нежели литературных героев. Они если и есть, так обусловлены блицевыми заданиями: персонажи "Волшебника Изумрудного города" или комедии дель арте. Правда, вот капитан Флинт ещё есть. И разнообразные товарищи из мифологии. В общем, клиническую картину строить не на чем ;). Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: *Blue Fairy* от: 21.03.2010, 19:55:26 Девочка со спичками, Брут, Цезарь, Голубая фея, Изумрудный город, Маленький принц, Венера.
Поставтье диагноз, пожалуйста :) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 19.05.2014, 14:41:39 Какаааая тема!
Кто-то из гостей смотрел, я удивилась и пошла по ссылке. Тут же есть что сейчас написать - списки героев-то расширились у всех. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: УльЯна от: 19.05.2014, 14:45:52 О да классная тема
Карлусончик у меня есть и Питер Пен Ну Каи Герды и Элли у всех есть... Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Оксана от: 19.05.2014, 14:48:50 А у меня пожалуй только Ассоль с Греем...
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Эш от: 04.08.2014, 10:43:04 У меня, кстати, буквально недавно появилась Офелия.
Была конкурсная тема "годовыми кольцами считая", и вдруг возникла яркая ассоциация: вода смыкается над головой девушки, и разбегающиеся по воде круги - это и есть непрожитые годовые кольца... Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Маша Махова от: 04.08.2014, 14:28:13 У меня Марта, Эльза, Нильс...
Мюнхаузен, Алонсо Кехано - ну это понятно, откуда; дядюшка Чарли - как винегрет из всех непослушных мальчиков на свете, ну с Лётчиками - Матросами - Красными Солдатами - Гагариными тоже понятно, это призраки детства. Нильс как символ тоже понятен. Марта - да, Ника писала уже - крест любви. Эльза, Ганс ("Прекрасная Эльза") - о любви потерянной, корни из старой немецкой сказки о Гансе, променявшем своё сердце на мешок золота. Оттуда же Луиза. Ну а Красные Шапочки и Волки - это тоже понятно ) Но у меня обращений к лит.героям немного на самом деле, как я посмортю ) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: УльЯна от: 12.01.2016, 23:56:06 Карл)
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 13.01.2016, 13:37:01 цитата из: Ника от: 09.03.2010, 03:45:18 ОК. Офелия сошла с ума не от любви, а от ситуации. И в ее поведении много загадок. А в поведении Герды никаких загадок нет. Герды с ума не сходят. Они знают, КАК НАДО. Причём они это знают и за себя, и за Кая. Чёрт, как мне нравится эта самоцитата ))) Полезно иногда перечитывать старые темы. А тему хочется продолжить, да. В моих стихах (в нескольких) есть аллюзии на "Семнадцать мгновений весны", всё-таки это культовый фильм моего детства. Т.е. в моих текстах много раз фигурирует Штирлиц, в том числе и под именем Исаева, один раз - жена Штирлица, много раз - радистка Кэт, один раз - Мюллер (обыгрывается крылатая фраза "Мы все под колпаком у Мюллера), есть пастор Шлаг и Плейшнер. Если ещё говорить о кинематографе, то не обошлось без "Иронии судьбы", "Осеннего марафона" и "Покровских ворот", впрочем, кажется, всё это были блицы на тему этих фильмов. Дважды появляется Чебурашка. В четырёх стихотворениях - Муми-троль. По разу упоминаются Пеппи и Айболит. "Волшебник Изумрудного города", да. Несколько раз встречается Элли, пару раз Тотошка, есть Железный Дровосек. Вообще к сказкам я часто обращаюсь. Серый Волк появляется часто, пару раз - Красная Шапочка. Братец Козлёночек (не пей из копытца) - это обязательно. Золушка нашлась аж 4 раза! Много раз Кай. И Карлсон - четыре раза. Малыш - дважды. Чехов определённо сидит у меня на подкорке. Фирс, забытый Фирс не даёт моему подсознанию покоя, о нём я писала в трёх стихотворениях! В двух стихотворениях присутствует Гуров из "Дамы с собачкой". Есть и Мисюсь из "Дома с мезонином", и Платонов, и Анна-на-шее, и даже Каштанка. Достоевский представлен скромнее: дважды упоминается Раскольников, дважды - Мышкин, по разу - Рогожин и Митя Карамазов. Толстой (Лев Николаевич). Трижды (в трех разных текстах) фигурирует Анна Каренина, дважды - Каренин, один раз - Вронский, дважды - Наташа (Ростова), один раз - Пьер, один раз - Андрей. Как-то так. А у вас? Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 24.01.2016, 21:26:42 А ведь есть у всех!
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Симамура от: 24.01.2016, 21:56:18 Сенека, апостолы Петр и Павел (если их всех можно отнести к литгероям). Фрида.
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 24.01.2016, 22:20:25 Пробежалась. Синяя Борода, опять-Русалочка, итальянец Кола-Рыба, мифологические саламандра, василиск и феникс, Эвридика и Одиссей с сиреной, Шерлок Холмс и Мориарти, впервые заявленный сказочный герой - мудак, а также розовые пони и Бог.
Из кинематографа - как минимум девочка Сара и король гоблинов Джарет из "Лабиринта", Тайлер Дёрден из "Бойцовского клуба" и мужик из "Эквилибриума". О, и Блейн - летящий в пропасть говорящий поезд из кинговской "Тёмной Башни", куда же без него! Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Маша Махова от: 25.01.2016, 14:14:42 Бог как литературный герой?..
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 25.01.2016, 14:40:53 цитата из: Маша Махова от: 25.01.2016, 14:14:42 Бог как литературный герой?.. И литературный, но прежде всего мифологический! Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 25.01.2016, 14:44:11 Девочки, не ссорьтесь! (с)
Это я пытаюсь упредить возможную теологическую дискуссию ::) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Клавдия от: 25.01.2016, 14:47:14 цитата из: Ника от: 25.01.2016, 14:44:11 Девочки, не ссорьтесь! (с) Это я пытаюсь упредить возможную теологическую дискуссию ::) Я только собралась написать: цитата из: Карелиан от: 25.01.2016, 14:40:53 цитата из: Маша Махова от: 25.01.2016, 14:14:42 Бог как литературный герой?.. И литературный, но прежде всего мифологический! Категоричность утверждения меня умиляет :) Но вступать в спор? С.Ккарелиан? Упаси Боже. :) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 25.01.2016, 19:21:46 Заметьте, я только вспомнила две плоскости, в которых Бог точно есть, даже не начиная затрагивать вопрос его существования в других. А уже оскорбила религиозные чувства :'(
Клавдия, о чём (боюсь спросить) Вы предполагали спорить из написанного мной? О том, что Бог фигурирует в литературе? Или в мифологии? Для того же, чтобы обсуждать личные отношения с верой/к вере, мы друг другу, Клавдия, никто. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Клавдия от: 25.01.2016, 20:08:15 Карри, я достаточно ясно высказала свое нежелание полемизировать с Вами. В любой плоскости. :) Кстати, это был мой ответ не Вам, а Нике. По-прежнему умиляюсь уверенностью, с которой Вы постулируете собственные предположения. Разве я обмолвилась хоть полсловом об оскорблении моих или чьих-либо религиозных чувств? ;)
Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 25.01.2016, 20:33:12 А меня учили, что говорить о другом человеке в третьем лице, когда он стоял рядом, невежливо :)
Клавдия, когда не хотят полемизировать, просто не полемизируют и всё ))) Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Ника от: 25.01.2016, 20:46:12 Клавдия, Катя, нас (вас у меня, если включить манию величия ))) слишком мало, чтобы мы могли позволить себе швыряться друг другом. Лично я радуюсь тому, что этот форум - площадка, где собрались люди, с которыми _в большинстве случаев_ можно поговорить на взаимно понятном языке хотя бы о стихах.
Новенькие иногда стучатся, просят регистрации, но регистрируются и ничего не пишут, а я не могу и не хочу им объяснять, что каждый такой случай воспринимаю как нежелание вкладывать сердце в такое место, где всё хрупко и ненадёжно, и каждый случай регистрации и последующего молчания переживаю как именно отношение ко мне. Ну, то есть, думаю, пришли, вчитались и решили с форумом не связываться из-за того, что моё положение недостаточно стабильно. Это я не жалуюсь, это я просто призываю вас (нас) не разрушать то, что есть. Есть много вопросов, в которых мы не придём к согласию. И тем не менее. Название: Re: Литературные герои в наших стихах Ответил: Карелиан от: 25.01.2016, 20:55:30 Катя, что именно ты призываешь не разрушать меня? Я пришла написать, какие литературные герои присутствуют в моих стихах. И вдруг Клавдия уже говорит обо мне в третьем лице, подчёркивая, что со мной и говорить-то не хочет. И всё время умиляется. Меня это не умиляет почему-то. Прости, что это не умиляет меня на твоей площадке.
Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved. |