Форум Ники Невыразимовой

Вокруг стихов => Стихи постоянных авторов => Автор: DZu от: 09.09.2005, 00:31:11



Название: Тебе
Ответил: DZu от: 09.09.2005, 00:31:11
Готова ко всем высказываниям, желательно безжалостным,
дабы мое  стремление к постижению совершенства вылилось в оное.



Я писала стихи тем, кого не любила.
И ночами шептала на ушко им строки,
Что в сердцах отзывались огнем,
Наполняя их душу теплом.
А сейчас вот люблю, и слов не найду…

Все не так, все не то изначально
Есть любовь, но завтра не будет у нас.
Не встречать мне рассвет,
Растворяясь от счастья в дыханье твоем.
Не считать мне с тобою капли дождя.

И слова, что в горле застряли,
Что мешают дышать и душат меня,
Не услышишь во век,
Ведь тебе они не нужны.
И не в праве я даже мечтать.

За тебя я молюсь, лишь счастья желая.
И у Бога уже не о чем не прошу…

Слышу голос, встречаюсь глазами,
И готова пойти за тебя до конца.
Нежно в мыслях к тебе прикасаюсь,
Пряча чувства от всех, от тебя.
Как во сне на миг забывая, где я.

Оставаясь одна не плачу, не каюсь,
Не шепчу, что люблю и хочу быть с тобой.
Умираю.
Без тебя умираю.
И живу, не живу,
Но опять улыбаюсь,
Пряча дикую боль под маской, и зная,
Не со мной,
Но все же моя….


Название: Re: Тебе
Ответил: Wherecat от: 10.09.2005, 13:37:23
Неинтересно.

Автору - писать жесткие формы, и оттачивать рифмовку, ритмику, строфику.
И маленькая подсказка - лучше короче, но осмысленнее.

Искренне свой,
Верекот.


Название: Re: Тебе
Ответил: Ника от: 11.09.2005, 11:45:17
Во-первых, имхо это не вполне СТИХОТВОРЕНИЕ. То есть, в нем есть чувство, и есть мысль, и есть даже хорошая первая строчка, но дальше всё расползается: техника не просто слабая, она практически отсутствует. Верекот прав абсолютно: тут нужно много работать.

И еще меня несколько настораживает концовка. "Не со мной, но все же моя" - это о человеке?


Название: Re: Тебе
Ответил: Близнец от: 11.09.2005, 14:35:41
Не выверен стиль - то есть он менятется и мешает восприятию, а образы - оччень предсказуемые -
                Не встречать мне рассвет,
                Растворяясь от счастья в дыханье твоем.
                  Не считать мне с тобою капли дождя.

  Образцово-сентиментально... :( И других таких мест много. Возможно это искренне, но согласен с Верекотом - паредсказуемо и неинтересно. Извини, ты сама просила писать безжалостно. Надо работать!!!


Название: Re: Тебе
Ответил: Ника от: 11.09.2005, 18:29:42
Близнец, я твой второй постинг, извини, удалила. Потому что я спросила о том же, о чем ты, но, как мне кажется, в более мягкой форме. Да и дело это в сущности, не наше.


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 11.09.2005, 18:30:08
рассыпаюсь в благодарностях, всем кто откликнулся. техника- Вы все правы, для этого даже достаточно мельком взглянуть на Ваши работы, а не неделю их изучать и восхищатся. Но вот тут загвоздочка. у меня к концу недели создалось впечатление, что вы подзабыли цель написания стихов. Кстати, в искусстве примитивимизм никто не отменял, да, еще дополнение, в творчестве в любом случае главенствует мысль, а не форма подачи.


Название: Re: Тебе
Ответил: Ника от: 11.09.2005, 18:35:48
цитата из: DZu от: 11.09.2005, 18:30:08
рассыпаюсь в благодарностях, всем кто откликнулся. техника- Вы все правы, для этого даже достаточно мельком взглянуть на Ваши работы, а не неделю их изучать и восхищатся. Но вот тут загвоздочка. у меня к концу недели создалось впечатление, что вы подзабыли цель написания стихов. Кстати, в искусстве примитивимизм никто не отменял, да, еще дополнение, в творчестве в любом случае главенствует мысль, а не форма подачи.


Дзю, работы у нас разные и техника разная. Насчет того, что именно главенствует в творчестве - "мысль или форма подачи" можно спорить, хотя как раз об этом и было стихотворение Саши Черного, которое я цитировала в конце обсуждения "Уроков живописи".

А какова, по-Вашему, "цель написания стихов", которую мы "подзабыли" ;)? Мне действительно интересно.


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 11.09.2005, 18:40:30
1- выход (слив) эмоциЙ
2- поиск взаимопонимания, цель каждого найти себя в глазах других
3-  для некоторых уже деле привычки, кому мат, кому изысканные фразы


Название: Re: Тебе
Ответил: Близнец от: 11.09.2005, 19:42:04
Дзю было время когда я считал также - то есть главное передать настроение, а форма, слог  и прочее нужны только педантам. Меня тогда вдохновлял слоган футуристов "Прочитав - разорви" - в смысле что стиш интересен только как мгновенно запечетленное чусвто . Ну и.... в итоге я понял что все равно - над тем что извлекаешь и из подсознания надо работать - и как бы искренне это ни было должна быть привлекательная... нет... красивая.... тоже не так. Ну в общем помнишь никину цитату - все должно быть обработано и доведено до блеска. Иначе это выглядит так, словно музыкант, выучив два-три аккорда начинает лупить их изо всех сил по гитаре, а в ответ на обвинения в неумении играть заявляет что слив эмоций - важнее. Вот ты бы стала слушать такого музыканта?
Ну, это и есть ответ на твое обвинение по поводу "забытого главного".


Название: Re: Тебе
Ответил: Wherecat от: 11.09.2005, 21:40:43
Дзю, кину и свою имху.

Стих - синергия формы, мысли и эмоции.
Какая из составляющих ценнее .. не мне об этом судить, но ослабляя одну из составляющих
ИМХО надо с избытком компенсировать другими.

Искренне свой,
Верекот.


Название: Re: Тебе
Ответил: Ника от: 13.09.2005, 08:26:11
Дзю, даже и не знаю, что огорчительней: думать, что Вы пропали из-за критики, или что из-за моего ответа на Вашу личку, который Вы даже неизвестно, получили ли, т.к. писался он из-под глючной программы :(


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 13.09.2005, 09:00:54
ну, уж нет русские так быстро не сдаются. работа, работа, любимая работа. отвечать продуманно и обстоятельно просто времени не хватает. ныряю, подпитываюсь и снова на абордаж.  через недельку, надеюсь, смогу сказать свое громкое- А Я…..!!!!!!
повторюсь, нас одним – фу! с цели не собьешь.
так что пока притаилась за углом.


Название: Re: Тебе
Ответил: Ratri от: 13.09.2005, 10:58:51
Вот даже обидно, что ничего нового уже не скажешь!

Над стихотворением работать, работать и работать!

НА мой взгляд, задача автора действительно -  выплеснуть эмоции и донести их до читателя, дабы обрести  сочувствие и понимание. А когда сильная эмоция втиснута в частушечный ритм, читатель уже не воспримет ее адекватно. Отсюда вечная трагедия  поэтов - чтобы тебя поняли, приходится уважать капризы ограниченного читателя  ;D ;)


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 13.09.2005, 11:01:30

Верекоту посвящаются следующие слова – вот он смог сказать тебе, коротко и емко, что учиться, учиться и еще раз учиться. Диалог был длинным, а я буду лаконичной и Вы несу основную мысль от человека, что уже несколько дней сидит в засаде на  форуме и лишь мне достаются все «тумаки».


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 13.09.2005, 11:14:39
Ratri,  очень приятная формулировочка, мы не много разминулись в ответах, но не в этом соль, свои стихи ( 1,5 штуки) я писала всегда только для себя любимой и о себе (ужаснейший эгоцентризм), попав волею случая на сайт ( имея склонность не только к наивности и сентиментальности, но и веру в суеверия и  знамения) возможно продвинусь на полшажочка к небесам.


Название: Re: Тебе
Ответил: Ника от: 13.09.2005, 11:17:52
цитата из: DZu от: 13.09.2005, 11:01:30
Верекоту посвящаются следующие слова – вот он смог сказать тебе, коротко и емко, что учиться, учиться и еще раз учиться. Диалог был длинным, а я буду лаконичной и Вы несу основную мысль от человека, что уже несколько дней сидит в засаде на  форуме и лишь мне достаются все «тумаки».


Не поняла ??? Вы считаете, что здесь все остальные стихи последние "несколько дней" только хвалят? Почитайте из лежащего сверху "Мост" того же Верекота или мою "Полночь".

Тем более пришла Ратри ;)


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 13.09.2005, 11:32:49
меня все ругают за сумбурность подачи информации, признаю мой минус.  дело не в похвалах Ника, на форуме уже 1 зарегистрированный мой ДРУГ, меня то он и награждает интеллектуальными  «тумаками».  Наслаждаюсь, как и в первый день, открывая все больше с каждым посещением, просто на собственные высказывания о чужих творениях  (смотрите выше) не достаточно времени, а поверхности в суждениях мне и в других вопросах хватает. надо же хоть где то быть ЧЕЛОВЕКОМ.


Название: Re: Тебе
Ответил: Ratri от: 13.09.2005, 11:39:31
2DZu:
Цитата:
Ratri,  очень приятная формулировочка, мы не много разминулись в ответах, но не в этом соль, свои стихи ( 1,5 штуки) я писала всегда только для себя любимой и о себе (ужаснейший эгоцентризм),


О себе пишет 90% поэтов, но уж  точно не только для себя, если стихи появляются здесь для всеобщего обозрения :) Сами же говорили:
Цитата:
2- поиск взаимопонимания, цель каждого найти себя в глазах других


Цитата:
возможно продвинусь на полшажочка к небесам

Дерзайте! :)


2Ника:
Цитата:
Тем более пришла Ратри

Угу, прямо таки "страслая и ужаслая"! :)


Название: Re: Тебе
Ответил: DZu от: 13.09.2005, 13:08:33
Ratri-  по видимо вас и правда не хватало. по крайне мне приятно, когда ловят на твоих же отступлениях в словах.

ДРУГ, если ты нас видишь, выходи из тени, у тебя есть достойный оппонент. пришло время улыбочкам :)))))))


Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.