Форум Ники Невыразимовой

Меня с детства мучает вопрос: для чего Снежной Королеве нужен был Кай?

эт надо у доктора Фрейда спросить... ::)

А хорошая тема. Мне нравится.

Хотя я себе по жизни чаще задаю вопрос, зачем он был нужен Герде :)

И вообще я в этой сказке больше всего люблю маленькую разбойницу и оленя  :laugh:

Ага, хорошая тема.


Скорее всего, ключ к ответу дают следующие строки:

"—Тебе все еще холодно? — спросила она и поцеловала его в лоб. У! Поцелуй ее был холоднее льда, он пронизал его насквозь и дошел до самого сердца, а оно и так уже было наполовину ледяным. На мгновение Каю показалось, что он вот-вот умрет, а потом ему стало хорошо, и он уже не чувствовал холода.
...
Снежная королева поцеловала Кая еще раз, и он забыл и маленькую Герду, и бабушку, всех-всех, кто остался дома.
—Больше я не буду целовать тебя, — сказала она. — А не то зацелую до смерти!
Кай взглянул на нее, она была так хороша! Он и представить себе не мог более умного, более прелестного лица. Теперь она не казалась ему ледяной, как в тот раз, когда сидела за окном и кивала ему. В его глазах она была совершенством. Кай уже не чувствовал страха и рассказал ей, что умеет считать в уме и даже знает дроби, а еще знает, сколько в каждой стране квадратных миль и жителей ... А Снежная королева только улыбалась. "(С)

Вот он был нужен для чего. Им вдвоём было хорошо.



Об этом в сказке ничего не сказано. Там, правда, есть строчка:

"Они не были братом и сестрой, но любили друг друга, словно родные."(С),

но это, конечно не повод, чтобы бросить всё и телепать на край света.

Рюша
Выходит, Снежная королева страдала... педофилией?

Не страдала, а получала от этого удовольствие :) Можно, наверное, и так сказать.

Вера из Майкопа, по-моему вы забрели не на тот сайт.

Одна из интерпретаций сказки:

http://atli4nitsa.livejournal.com/7711.html

Даже не знаю, _чей_ из ответов в этой теме потряс меня больше всего.

Поем - напишу.

Вот вам еще одна интерпретация сказки:

http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/fignya/sk3/61.htm

А вот и оригинал:

http://andersen.com.ua/ru_snezhnaya_koroleva.html

Иероним,
Говорят, в настоящем оригинале, т.е. на датским языке, в этой сказке было очень много религиозных мотивов, которые в русском переводе вырезаны.

Тот вариант, который Иероним дал, как раз полный, не вырезанный. С этой точки зрения-то как раз все отлично интерпретируется. :)

Иероним,
Большое спасибо за оригинал! Значит, Герда в самые опасные моменты читала "Отче наш", и ей помогали ангелы, и именно это было вырезано в советских изданиях. А Кай, будучи пленником, был, по сути, зомби... И какая же всё-таки радость была Снежной королеве,  что он сидел часами в её дворце и выкладывал из льдинок слово "Вечность"?

Так, ладно, попробую.

Хотя мне кажется, Вера, что тебе в этой теме уже отвечали на твой вопрос - сначала Рюша, а потом Иероним (своей первой ссылкой на Рождественскую сказку).

Когда я написала, что непонятно, зачем Герде был нужен Кай, я имела в виду приблизительно вот это (здесь и далее, если будут цитаты, то все - из Андерсена):

"—Ну и бродяга же ты! — сказала она Каю. — Хотела бы я знать, стоишь ли ты того, чтобы за тобой бегали на край света!" (с) Маленькая Разбойница

Теперь о (прости господи!) педофилии. Ну, кто не понял, откуда в этой теме возник данный термин, пусть прочитает в разделе Проза автобиографическое произведение Веры из Майкопа и комментарии к нему.

Так вот, Снежной Королеве было так по всему лет пятьсот, не меньше. Поэтому ей кто бы ни понравился из людей, можно было бы говорить о том, что она для них несколько старовата :)

Я предпочитаю рассматривать ситуацию, не учитывая возраста героев. Всё ИМХО.

Снежной Королеве был нужен Кай, потому что у него был ледяной осколок в сердце. Потому что она в нем почувствовала родню и ровню. Почувствовала, что ему будет с ней хорошо. И ей с ним. А тем, с кем он по инерции находился, с Каем уже было плохо - вспомните, он же их всех уже только дразнил и расстраивал, и любовно выращенные розочки из земли вырвал!

"И играл теперь Кай совсем по-другому — чересчур замысловато." (с) И псалмов уже не пел.

И Кай САМ прицепил свои саночки к саням Снежной Королевы. Сам. Это был его свободный выбор.

И вот это - Рюшину цитату повторю:

"—Тебе все еще холодно? — спросила она и поцеловала его в лоб. У! Поцелуй ее был холоднее льда, он пронизал его насквозь и дошел до самого сердца, а оно и так уже было наполовину ледяным. На мгновение Каю показалось, что он вот-вот умрет, а потом ему стало хорошо, и он уже не чувствовал холода.
...
Снежная королева поцеловала Кая еще раз, и он забыл и маленькую Герду, и бабушку, всех-всех, кто остался дома."

Это был его выбор.

А Герда пошла его СПАСАТЬ от неправильного, по её мнению, выбора. И спасла - как теперь, в нерезанном варианте выясняется, не столько любовью, сколько молитвами. Потому что автор - на стороне Герды. Потому что в его трактовке зеркало разбившееся - от дьявола, и любовь - от дьявола, и свободный выбор - от дьявола, а от Бога только вот такие садики:

"В большом городе, где столько людей и домов, что не всем удается разбить маленький садик и где поэтому очень многим приходится довольствоваться комнатными цветами, жили двое бедных детей, у которых садик был чуть побольше цветочного горшка." (с)

Вот как-то так.

И, хотя это, может быть, и смешно, я довольно часто вспоминаю Герду, когда мне по жизни хочется кого-то вернуть - неважно, СЕБЕ вернуть или "на путь истинный". И я стараюсь себе этого не позволять. Вот по этой ссылочке сходив, можно убедиться в том, что я не вру:

http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=777.0

Ника,
Спасибо за исчерпывающий ответ! Я составляю литературные кроссворды,  один из них посвящён сказкам Андерсена. Можно ,я перешлю Вам его на мыло?

Опс. хотела ответить на заголовок темы, что Снеж.королеве Кай был необходим как лекарство от одиночества. но вижу, Ника уже упомянула их родство. только вот, кажется мне, что не льдинки их сблизили, а наоборот - в Снеж.королеве тлел огонек души (если исходить из посыла религиозности произведения - в каждой твари присутствует духовное начало). просто хотелось ей в ледяных чертогах иметь Человека, учиться любить хотела она. ведь, что как не проявление любви, упомянутый ледяной поцелуй. просто крик души.
ну а Кай стремился к совершенству, отвергая многогранность жизни и человеческого характера (высмеивал бабушку, соседей и проч.) однако совершенство оказалось не таким уж и интересным, в отличие от сумасшествия Герды (о котором здесь также говорилось...)
таким образом, мое мнение заключается в следующем: любовь несовершенна, что и делает ее столь желанной.

Леночка, твоя трактовка тоже вполне интересна и может быть справедливой, но для мепня тёмен один момент:


Я не вижу, из чего это следует. Совсем.

вобщем-то складывать из льдинок на полу неполучающееся слово бесконечное число раз (пытаться складывать) - оказалось скучно и мучительно, всего 2 вариатнта - да/нет (получилось/не получилось). слезы Герды, упавшие на грудь, не просто растопили лед в сердце юноши, они окрасили его черно-белый мир снова во множество красок и миллионы оттенков.
а это интереснее, не правда ли?  :)

Это твоя точка зрения.

А вот как это было с Каем:

"Кай ... складывал фигуры, одну затейливее другой. Эта игра называлась “ледяной головоломкой”. В его глазах эти фигуры были чудом искусства, а складывание их — занятием первостепенной важности".  (с)

Да, конечно. И свою чточку зрения я не навязываю. Но, если честно, то всегда ли мы сознаем реальную важность дела, покуда находимся в процессе его реализации? чаще всего оно кажется в этот момент "занятием первой важности", посмотреть объективно можно лишь после выхода из процесса (имхо)
Ника, позволь привести цитату, которая отличается по всей видимости переводом (тот же отрывок, перев. с датского А.Ганзен)
"Кай возился с плоскими остроконечными льдинами, укладывая их на всевозможные лады. Есть такая игра - складывать фигуры из деревянных дощечек, котороая называется "китайскою головоломкою". Кай тоже складывал разные затейливые фигуры из льдин, и это называлось "ледяной игрой разума". В его глазах эти фигуры были чудом искусства, а складывание их - занятием первостепенной важности. Это происходило оттого, что в глазу у него сидел осколок волшебного зеркала! Он складывал из льдин и целые слова, но никак не мог сложить того, что ему особенно хотелось, - слова "вечность"..."
о как! ледяная игра разума - это ли не мука?! тем более Андерсен сам указывает тому простую причину - осколок...

ну не знаю...
уже давно известна истинная суть этой сказки.
Снежная Королева - это драгдилер. Снег - это кокс. Герда - спасительница заблудших душ.