Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27.04.2024, 19:15:52

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Не поноси человека на незнакомом ему языке. Это садизм.

Станислав Ежи Лец
634056 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов
| | |-+  Что было, чем сердце уcпокоилось
| | | |-+  Обоз N 4 (возрождение)
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: Обоз N 4 (возрождение)  (прочитано 8223 раз)
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Обоз N 4 (возрождение)
« от: 28.03.2008, 16:20:42 »

Доброго времени суток всем, кто живёт в сети.

На календаре заканчивается март, за окном поют коты, а погода уже вполне позволяет не только пить пиво в общественных местах, но и получать от процесса удовольствие.  И чем дальше, тем всё ленивее включать компьютер и тратить время на чтение многабуков. Именно лень и виновата в том, что уже почти забытые «обзоры» возвращаются к нам из тёплых стран. Собственно, чему тут удивляться, лень — как известно, двигатель прогресса. Cool

Постоянных авторов  становится всё больше, что не может не радовать, но вот в общем потоке стихов, нахлынувших на форум, ориентироваться становится всё труднее и труднее. Того и гляди — подхватит потоком и унесёт, закружив в весеннем водовороте.

Вот в таких сложных погодных условиях команда модераторов и решила заняться спасением утопающих, организовав посменное дежурство на спасательной вышке. Обведите сегодняшнюю дату в своём календарике  самым ярким фломастером — с этого дня «обозрения» становятся постоянной рубрикой. На сей возвышенной ноте я, пожалуй, закончу вступление и приступлю к исполнению служебных обязанностей.

*взбирается на табуреточку повыше и обзирает окрестности*

Воооон там, вдалеке, видите — группа пловцов в полосатых купальниках? Это соавторы. Присмотритесь повнимательнее, как они красиво плывут. Ну и что, что в танке? Это специальный танк, предназначенный для передвижения по самому синему морю. Кибертанк, понимаешь.

А вот другой случай, тандем гребёт в разные стороны и лодка вращается с бешеной скоростью. Если не «золото», то «серебро» за оригинальный способ передвижения обеспечены. Ан нет, авторы ограничились алюминием. Тоже, вполне себе жесть, надо заметить.

Из множества игр проведенных за «отчётный период» на форуме, я бы порекомендовал обратить внимание вот на этот фотостиш, «странные танцы». И две сольных партии Ники и Аксолотля мне очень понравились, и сам конкурс впечатляет.

А вот в этой версии лестницы, уходящей в небо, очень своеобразный дизайн-проект предложила Ефросинья. Я даже задумался, не пристроить ли что-то подобное к спасательной вышке, дабы лучше обзор был.

Вот теперь перейдём к сольным выступлениям. Март месяц выдался урожайным на новых ПАФ. Давайте оглядим горизонт.
Начнём, пожалуй, с igor. Стихи Игоря мне давным-давно кто-то рекомендовал на стихире. С тех самых пор я регулярно встречаюсь с ними на просторах рулинета. Тем более приятно, что теперь с его стихами можно познакомиться и на нашем форуме. Выбирать было сложно, но тем не менее я остановил свой выбор на цифре три.  Cool
Мимо «таёжного кровника» я не мог пройти по простой и понятной, надеюсь, причине – я и сам родом с берегов Амура, а земляк земляка видит издалека.
В стихотворении «на осеннем балу» мне понравилось всё, кроме названия. Cool
А вот «проезжая мимо салемской ведьмы» заслуживает отдельного внимания ещё и из-за комментариев. Ага. Мне приходилось слышать рассказы о строгих завучах, беспощадно изымавших «те самые» страницы из учебников анатомии, чтобы чего не случилось. Правда до тычинок и пестиков даже они не добрались.  Grin

Симфония Глюка. Оказывается, просто «воды» иногда бывает недостаточно. И тогда на помощь приходят «небо и вода». И знаете, помогает.

Вот и синьор Мартин тоже всё о воде, дескать «чем спокойней омут, тем ленивей черти». Хотя стоп-стоп. Оно совсем и не о воде. Да и не о чертях… да и вообще, не очень понятно о чём именно. Однако, «картинка» рисуется.

Rasvetka. Несмотря на аватарку, автор явно не из тех птиц, что робко прячут. Скорее, из тех, что смело достают и всем показывают. Наиболее любопытными мне показались стихотворения «снимаю» и «перестало сниться». Взгляните и вы на эту гордую птицу.

Борис. Как рекомендовать данного автора, я право, не знаю. Никогда не был любителем всего, что не укладывается в прокрустово ложе традиционной силлабо-тоники. А вот тут всё равно — читаю и нравится. Не знаю, что за беда такая. Думаю, стоит посетить врача.
А пока я буду проверяться, вы можете ознакомиться со стихами Бориса:
«вот и кончилась наша война», «на цыпочках», и «день рождения».

Странно. Доктор сказал, что всё в порядке и посоветовал закусывать есть больше витаминов. Ну и ладно. Я и сам думал, что всё в порядке.
Пора уже перейти вплотную к тем авторам, которые на форуме не первый день и избороздили всю акваторию вдоль и поперёк.

Юкка. Кстати, о птичках. В смысле, «о птичках» в этих стихах упоминается обязательно. Хотя они и про них. Да читайте лучше сами, что я буду рассказывать.
«неважно» и «рукопись».

Креона. Едва не вывихнул колёсико мышки, пытаясь как-то сократить количество понравившихся стихов. В итоге пожалел мышку. Она не в чём не виновата, если кого и винить, так только автора обзора не сумевшего вовремя остановиться. Итак, рекомендации – «детство» и «девочка не плачет – 2» это с одной стороны гриба. А если откусить с другой, то – «вот вы идёте…» и «обратное дерево».
Но вы не пугайтесь, дальше пойдёт меньше. Cool Аксакалы форума в таких объёмах стихи не выкладывают и делать выбор становится гораздо проще.

Поскачем теперь галопом по Европам.

«сонетики» Симамуры.

«о нервных окончаниях» Ники

«глагол» Аксолотля

«мериться» Книгочеи

вальс на «Раз-два-три» Майка

«колесо» Карелиан

«и медуницы» Лузиной

отдельно выделю редкого зверя на нашем форуме – гражданская лирика, тем более удачная, тем более с неожиданной стороны, от Глафиры. «перемена Цезаря…»

Не знаю, как вы, а я уже несколько утомился. Предлагаю отвлечься на минутку от серьёзных размышлений и расслабиться. А помогут нам в этом специальные такие самурайские пограничные заметки Барретта; топографические изыскания Игоря и орнитологические Расветки.

Вот и отдохнули. Вот и славненько. Осталось совсем немного.

«управление гневом» Алабая

«жду» Златеники

«у сущности этой нет…» Мары
а вот чтобы не заканчивать всё на этой грустной ноте, я пожалуй, на десерт оставлю самое вкусное. Ибо стихи стихами, но есть в жизни вещи гораздо важнее стихов. Постараюсь не забывать об этом. И вам рекомендую.
Всего наилучшего.

За дежурного по станции - сКа. (1.03 – 26.03.2008)
« Последняя правка: 28.03.2008, 21:19:58 от Ника » IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Аксолотль
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9048


Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©


WWW
Re: обозримое будущее
« Ответ #1 от: 28.03.2008, 17:09:53 »

работа большая, сКа, ты ваще Cool

я, честно говоря, и не припомню, чего бы еще из стихов добавить.

вот йа уже и аксакал %) *смахивает слезы с седых ресниц*
IP записан

А дальше хуже было всё.
А дальше я не помню. ©
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: обозримое будущее
« Ответ #2 от: 28.03.2008, 17:27:14 »

10 страниц ПАФ (200) + 4 блица (ок. 40.) + 4 фотостихо (ок. 40) + полторы страницы дебюта.
около 300 стишей, или немного меньше того.
на самом деле, вычитать и собрать ссылки мне было проще, нежели объединить всё и подытожить.
по-хорошему, за один выходной можно сделать. но вот в рабочие дни (как я) никому не рекомендую. Cool

сКа, седой саксаул.
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Patricia
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 16800



Re: обозримое будущее
« Ответ #3 от: 28.03.2008, 17:30:27 »

Сканди, респект!
впечатляет...

а седина вам идёт Smiley
IP записан

"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
Рюша
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 5051



Re: обозримое будущее
« Ответ #4 от: 28.03.2008, 18:08:55 »

Честно говоря, разочарован.

Да, прочитать "10 страниц ПАФ (200) + 4 блица (ок. 40.) + 4 фотостихо (ок. 40) + полторы страницы дебюта." и выбрать то, что показалось наиболее интересным, это титаническая работа. Но в итоге получился не обзор, а список рекомендованных произведений. Ну разве что вернувшимся из отпуска этот список может быть полезен, чтобы быстро оглядеться.

Специально залез в яндекс. Там в словарях пишут, что обзор - это труд, в котором " характеристики произведений включены в связный текст". Вот характеристик тут остро не хватает. То есть, их просто нет. Можно, конечно, довериться вкусу Сканди и ещё раз внимательно изучить рекомендованные им произведения. Но этого мало. Оценок хочется. Чтобы учиться читать и понимать. Думаю, это особенно нужно нам, нефилологам, которые не варятся в каше литературной жизни.

Нет, понятно, конечно, что, давая развёрнутые оценки стихам, всё охватить будет невозможно. Но, я думаю, не стоит опасаться обидеть авторов, обойдя их молчанием. Если обзоры будут выходить регулярно, со временем все хорошие авторы получат по заслугам.
« Последняя правка: 28.03.2008, 18:23:07 от Рюша » IP записан

доброе, но бесконечно унылое существо
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: обозримое будущее
« Ответ #5 от: 28.03.2008, 18:32:04 »

собственно, на тех (в первую очередь) и рассчитано, кто в силу тех или иных обстоятельств не бывает на форуме регулярно и не имеет возможности читать всё.

"давать оценки" это, конечно замечательно, но во-первых я и так включил только те вещи, которые мне кажутся сделанными на "пять" или "на четыре с плюсом, но оригинально"...
во-вторых, это будет занимать больше времени. я и впрямь хотел сделать "навигатор по форуму" а не "анализатор текстов". я ведь тоже из "нефилологов".

но, всё-таки претензии считаю, обоснованными.
это тоже неплохо, в конце концов теперь каждый желающий сделать так, как считает нужным - имеет такую возможность. Cool
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: обозримое будущее
« Ответ #6 от: 28.03.2008, 19:02:15 »

Сканди, молодчина!
я бы так не смог... Tongue

а оценки стишей - они ж есть - достаточно сходить по ссылке и почитать посты к ним... Cool
« Последняя правка: 29.03.2008, 14:11:36 от Великолепный Майк » IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
naughty
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1798



WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #7 от: 28.03.2008, 21:01:02 »

oh, yeah!

*громким шепотом*: аКс, детко, наш танк это... первый...ОЙ  Roll Eyes

сКа, спасибо! это полезная весчь, это есть зер гут  Cool
IP записан

Всю жизнь искать того, кого можно любить всю жизнь. /Вера Павлова/
Аксолотль
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9048


Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #8 от: 28.03.2008, 21:07:48 »

Ноть, танк первым прорвал дружеское оцепление, и белой краской начертали на нем: Дошли до обоза!
IP записан

А дальше хуже было всё.
А дальше я не помню. ©
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #9 от: 28.03.2008, 22:04:55 »

Мне бы тоже хотелось, чтобы обзор был более подробным, если честно.

Мне обозы Олега как-то по духу ближе были Smiley Они дышали юмором и неравнодушием Wink

Но ты, Сканди, прав в том, что каждый желающий сможет теперь написать такой обзор, какой ему кажется правильным написать. И хорошо, если у обзоров будет свой индивидуальный почерк Smiley

Кроме того, я считала и продолжаю считать, что и месяц, и три недели - слишком длинный временнОй период. Я не представляю себе, как можно охватить 300 стихов Sad

Писать за неделю - я бы взялась. Разумеется, не _каждую_ неделю. Но график дежурств можно установить  Roll Eyes

Симамуре - респект за то, что он это в свое время начал, Сканди - за то, что вспомнил и продолжил. Дело хорошее! Думаю, когда/если накопится обозов 10, можно будет сделать это не подразделом, а отдельным разделом.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #10 от: 28.03.2008, 23:36:56 »

2 naughty & Аксолотль

с танками вообще трудно соревноваться. ибо броня крепка а сами - быстры. ага. Cool

2 Ника
Кроме того, я считала и продолжаю считать, что и месяц, и три недели - слишком длинный временнОй период. Я не представляю себе, как можно охватить 300 стихов Sad

Писать за неделю - я бы взялась. Разумеется, не _каждую_ неделю. Но график дежурств можно установить Roll Eyes

глаза боятся - руки делают. я уже приводил свои аргументы:

1. у нас не так много контента, чтобы мониторить его раз в неделю. выйдет примерно сотня стихов, не больше. если ты найдешь из них пять-семь таких чтобы "ах!" уже замечательно. только для обзора этого, имхо, мало.
(*в качестве прмечания* - в марте появилось много новых ПАФ, которые и составляют процентов 15-20 контента; те, кто регулярно выкладывает стихи из "запасников". но скоро запасы закончатся, они не бесконечные, да и три-четыре новых ПАФ в месяц - это редкость. средний поток за трехнедельный период будет 200-250 стихов. не более)

2. лучше меньше, да лучше. не вижу смысла за счет частоты выхода обзоров снижать "планку". особенно в перспективе на внешнюю трансляцию.

3. "раз в неделю". при нынешнем составе модеров это примерно 6-8 обзоров с носа. в год. ты действительно готова делать "недельные" обзоры, скажем каждый второй месяц? вот подумай, посчитай.

ни одного аргумента "против" кроме того, что "300 - это большая цифра и я её боюсь" я пока не услышал.
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #11 от: 28.03.2008, 23:50:14 »

ни одного аргумента "против" кроме того, что "300 - это большая цифра и я её боюсь" я пока не услышал.

Знаешь, для меня это серьёзный аргумент Smiley

Когда я делаю подборки, я обычно выбираю 10 стихотворений из 30-40 присланных автором. И это труд - душевный и физический, вот честное слово Smiley

Не хочу спорить, надо будет посмотреть через неделю, будет ли что "обозревать".

Я только что "обозрела" текущий блиц. Один только блиц. И в общем, это тоже было не так просто Smiley

Всё-таки в блице и Фотостихо всегда есть одно-два стихотворения (для меня), о которых можно поговорить Smiley Ну, и в других местах, думаю, ещё с десяток таких будет набираться.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #12 от: 29.03.2008, 00:03:05 »

Когда я делаю подборки, я обычно выбираю 10 стихотворений из 30-40 присланных автором. И это труд - душевный и физический, вот честное слово Smiley

на стихирных конкурсах ("голоса", "тм ежи") количество стихов сейчас бывает примерно 100-120 (иногда чуть больше) из которых выбирают 5-7.
причем выбирают не только "ведущие" но и рядовые участники. и никто пока не отказался от возможности высказать свою точку зрения из-за объёма.

цифры "термитника" я тоже могу озвучить. в среднем 400-450 стихов при обзорах примерно раз в три-четыре недели.

Я только что "обозрела" текущий блиц. Один только блиц. И в общем, это тоже было не так просто Smiley

всё просто. посмотри на "голосовалки" уже законченных блиц-конкурсов. в большинстве случаев два-три лидирующих стиха. это показатель. говорить о том что у нас "пока ещё плохо" в обзорах не имеет смысла. в блице - имеет смысл, а здесь - нет.

п.с.
у меня здесь шкурный интерес, да. если трансляция в жж появится, я бы хотел видеть то, что мне не стыдно бы было пиарить в своем журнальчике. а его иногда приличные люди читают. Cool
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #13 от: 29.03.2008, 00:21:32 »

Мы не Стихира и не Термитник, у нас более камерная обстановка. Поэтому обзоров - мне лично - я думаю, тут и другие форумчане будут высказываться - хочется не в виде ссылок на наиболее любопытные, с точки зрения автора, произведения, появившиеся на форуме за истекший период.

Мне хочется, чтобы они (обзоры) были живыми. Чтобы в них содержалось не только "вот это мне нравится", но ещё и ответ на вопрос "почему", и попытка анализа авторского стиля, и оценка новизны и т.д. и т.п. Изучая 300 стихов, написать ТАКОЙ обзор имхо невозможно.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #14 от: 29.03.2008, 00:28:53 »

...и ответ на вопрос "почему", и попытка анализа авторского стиля, и оценка новизны и т.д. и т.п.

гм. я плохо понял - а кто мешает заниматься этим в самом обсуждении стиха? что-то я не наблюдал там наплыва желающих.
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #15 от: 29.03.2008, 00:32:44 »

Саша, я утрачиваю нить. Где нет наплыва желающих? В стихотворных темах?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #16 от: 29.03.2008, 00:37:43 »

ну да, да.
кто мешает "анализировать авторский стиль" непосредственно там, где автор разместил своё стихотворение?
много ли на форуме тех, кто действительно пытается подходить к этому делу серьёзно и комплексно?

боюсь мне хватит пальцев одной руки - перечислить всех, кто проявляет такой подход хотя бы периодически.
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #17 от: 29.03.2008, 01:14:23 »

боюсь мне хватит пальцев одной руки - перечислить всех, кто проявляет такой подход хотя бы периодически.

Обзористов тоже будет немного.

Мне кажется, что у вас с Никой просто "война форматов". Ника хочет обзоры, которые было бы интересно читать. Ты же считаешь, что обзор должен в первую очередь охватывать большое количество стихов.

Естественно, что интересный обзор проще писать раз в неделю.

А простое перечисление писать раз в неделю скучно, да и смотреться оно будет совсем вяло.

Так что я предлагаю сочетать достоинства обоих подходов. Раз в неделю-две обзористы будут писать свои впечатления от заинтересовавших их ярких стихов, в идеале вкладывая в свои обзоры чуточку души — как это делал Симамура. А раз в месяц можно делать "памятку для уезжавших в отпуск" - просто список ссылок с названиями и именами авторов. "Топ месяца от сКанди" Smiley Честно скажу, рудиментарные комментарии твой обзор имхо только портят. Примерно так же, как комментарии ведущих на радио портят хит-парад Smiley
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
gidrik
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 7190



WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #18 от: 29.03.2008, 01:46:43 »

в обзоре Сканди понравились обзоры новых авторов.
и не понравился - галоп по европам с перечислением остальных произведений.

Никин обзор одного блица читать было интереснее.

IP записан

mind the gap
rasvetka
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 178


литературный разведчик


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #19 от: 29.03.2008, 02:16:19 »

после всех доставаний и показываний захотелось уползти в норку забиться в гнездо и отдышаться. Smiley

обзоры - великое дело, мне нравится это нововведение. поскольку есть возможность обсуждать каждый стих в его теме, то обзор должен быть именно таким навигатором, имхо. хотя, это уже кого как вдохновение накроет: перелопатить кучу стихов и коротко охарактеризовать, или разбирать произведения "связным текстом"... в любом случе это всё очень-очень интересно  Smiley
IP записан

let it be
Ефросинья
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1018



Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #20 от: 30.03.2008, 13:37:59 »

Сканди, респект!
Потрясает, конечно, читательская работа (как-никак 300 стихотворений!).
Но радует и сам текст обоза. Читать нескучно. Яркая личность проявляется во всём.  Сознательный уход Сканди от прямых оценок мной приветствуется, а косвенные оценки стихов в обозе есть. Это и сам отбор произведений, и композиция текста обоза, основанная, кстати сказать, на законах драматургии. Оценки эти субъективны, но ненавязчивы. Мне, к примеру, чрезвычайно интересно мнение такого  неординарного автора, как Сканди. Но есть у него один серьёзный недостаток – это скромность. Заметьте в обозе нет стихов самого Сканди, что не есть хорошо.
Я получаю эстетическое удовольствие от игры смыслов, от неоднозначности образов  в тексте этого обоза. Ни одно слово не случайно.  Сканди пишет для читателя, которому не нужно всё разжёвывать, и большую часть информации оставляет между строк. Благодаря чему тест  приобретает лёгкость и непринуждённость дружеской беседы. Это мастерство.
Замечательно само приглашение к обзору стихов, весеннее, свежее. Появляется образ  спасателя утопающих – дежурного по обозу. Не знаю, как вы, а я родилась в сссре и лозунг «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих»  впитала с молоком матери. Это к вопросу об оценках и к пожеланию «научите нас читать». С моей профессиональной точки зрения, ничему нельзя научить, но всему можно научиться.
Само обозрение начинается с крылатой шутки о группе в полосатых купальниках из известной кинокомедии «Полосатый рейс», что, конечно, заряжает читателя положительно. Но вспомните фильм: плывут там не люди, а тигры. Просто блестяще обыгран образ тигров-танков, плывущих «к самому синему морю». А дальше воображение читателя обоза дорисует картинку само.
Меня также порадовал пассаж о дизайне моей лестницы. Лестница Якова – христианский символ, и в соединении со спасательной вышкой этот образ выглядит очень выпукло.
Недовольство по поводу «галопом по европам» понимаю, но всё же сами стихи авторов-аксакалов скажут о себе лучше, чем это сделает Сканди. Классные стихи.
Не соглашусь с тем, что можно расслабиться на стихах Барретта, Игоря и Расветки. Я поначалу тоже отнеслась к этим стихам несерьёзно, и многое прошло мимо меня. Понимание возникло позже. Стихи-то, несмотря на кажущуюся несерьёзности, глубокие. Стоящие стихи.
Ну и финал хорош. В нём было столько интриги. Подарок, загадочно упакованный, с бантиком  «рекомендую». Чудный, светлый стиш! Чего ещё лучшего пожелать!
Дай Бог нам каждому!))) Smiley
Эээ… не судите меня строго за многабукафф Wink
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #21 от: 30.03.2008, 17:17:03 »

Я получаю эстетическое удовольствие от игры смыслов, от неоднозначности образов  в тексте этого обоза. Ни одно слово не случайно.  Сканди пишет для читателя, которому не нужно всё разжёвывать, и большую часть информации оставляет между строк. Благодаря чему тест  приобретает лёгкость и непринуждённость дружеской беседы. Это мастерство.
Замечательно само приглашение к обзору стихов, весеннее, свежее. Появляется образ  спасателя утопающих – дежурного по обозу. Не знаю, как вы, а я родилась в сссре и лозунг «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих»  впитала с молоком матери. Это к вопросу об оценках и к пожеланию «научите нас читать». С моей профессиональной точки зрения, ничему нельзя научить, но всему можно научиться.
Само обозрение начинается с крылатой шутки о группе в полосатых купальниках из известной кинокомедии «Полосатый рейс», что, конечно, заряжает читателя положительно. Но вспомните фильм: плывут там не люди, а тигры. Просто блестяще обыгран образ тигров-танков, плывущих «к самому синему морю». А дальше воображение читателя обоза дорисует картинку само.

ОМГ!!!

Конечно, те, которым "нужно всё разжёвывать" и которые просят "научите нас читать", никогда не смотрели "Полосатый рейс" и не читали "Двенадцать стульев"  (Неделю  тому  назад  состоялся вечер "Общества спасания на водах", о чем свидетельствовал также лозунг на стене: ДЕЛО ПОМОЩИ УТОПАЮЩИМ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ :(с))
и даже не факт, что нас матери молоком кормили...

Давно не ощущала себя на уроке литературы в школе - вроде и слова все понятные, правильные говорятся, но чувствуешь, что сама просто не можешь такого произнести... Наверное, это со мной от того, что точка зрения у меня "не профессиональная"  laugh

Но в общем, писать рецензию на рецензию рецензии я не буду, конечно Smiley Это так, реплика.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #22 от: 30.03.2008, 17:28:41 »

Для тех, кто не в курсе, откуда взялся прикол про спасение утопающих:

 это ироническое обыгрывание "канонического" изречения К. Маркса, которое также повторялось Лениным: "Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих".
http://www.lib.ru/ILFPETROV/dwenadcatx.txt#XXXVII-12
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Ефросинья
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1018



Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #23 от: 30.03.2008, 17:59:45 »

 laugh
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы написать рецензию на рецензию.
Текст обоза хорош - вот, в общем, и всё, что я хотела сказать. Попыталась объяснить, почему я так считаю.
Те, кто остался разочарован, сослались на отсутствие в обозе оценок.
Кстати, не дело филологов давать текстам оценки. Филологи обеспечивают понимание текстов. Оценки дают либо критики, либо учителя laugh
Но, наверное, Ника, ты права: смешно превращать тему в урок литературы. Люди все умные. И так всем всё понятно. Поэтому вполне достаточно сказать: "нравиццо" или "нинравиццо". Для человека мыслящего за этими словами - бездна смысла.

Ошибку свою осознала, постараюсь впредь не докучать никому своим учительским занудством.
Буду краткой. Лаконичность, между прочим, мой конёк. Cool
Рецензии мои  не более, чем издержки профессии Wink Вы же понимаете... Cool
« Последняя правка: 30.03.2008, 18:01:36 от Ефросинья » IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #24 от: 30.03.2008, 18:27:10 »

Фрося, я не призываю никого ограничиваться в своих отзывах (на что бы то ни было) словами "нравиццо-не нравиццо". Просто я против того, чтобы те, кому "нравиццо" БЕЗОГОВОРОЧНО, пинали тех, кому "нравиццо" С ОГОВОРКАМИ, намекая на то, что они неспособны читать между строк и хотят, чтобы им всё разжёвывали. 

Кажется, в прошлый раз проблемы у нас с тобой возникли как раз из-за того, что я позволила себе в своем отзыве на стихотворение написать про "предыдущих ораторов" дословно следующее:

"Иногда мне всё-таки кажется, что желая сделать приятное ближнему, люди, вроде бы не лишенные поэтического слуха, просто отключают его в себе".

Ты, Ефросинья, всерьёз считаешь, что написав в этой вот, обозной теме про предыдущих ораторов, которые робко позволили высказать пожелания, чтобы в будущем обзоры были более подробными и содержали больше оценок, что это люди, которым нужно всё разжёвывать и что они хотят, чтобы их научили читать, ты выразилась более корректно?!

И ещё раз по теме: обзор Сканди - результат огромной работы и содержит много важного и полезного.

Надеюсь, что по мере того, как новый (задуманный и руководимый Сканди!) раздел будет пополняться новыми обзорами, мы сможем оценить разный подход разных "обзористов" к вопросу и плюсы/минусы различной подачи материала.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Ефросинья
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1018



Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #25 от: 30.03.2008, 20:24:53 »

Для меня очень важно, чтобы меня услышали: Я НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЮ. Боже упаси меня пинать кого бы то ни было.
Я работаю в школе. И моя задача - увидеть в учениках свет, раскрыть их таланты, дать импульс к саморазвитию. Любые намеки с моей стороны приведут к тому, что ученики замкнутся,закроются от меня. Поэтому я избегаю двусмысленностей, когда говорю людям о том, что мне не нравится.
Я НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ. Я НЕ СЧИТАЮ СЕБЯ УМНЕЕ ДРУГИХ. 
Да я сама радуюсь, как ребёнок, и пишу о том, как это здорово, как же мне это нравится, что Сканди не разжёвывает то, что и так понятно, и оставляет читателю возможность самому оценить тексты! Я, когда читаю такие тексты, сама себя умной ощущаю! Глупо, конечно. Ну и пусть. Ну, глупая. Ну и что?
Ничего плохого про предыдущих ораторов я не говорила. И робости их не заметила. Абсолютно нормальные пожелания.
Нет, Рюша, с филологическим разбором ты малость загнул, да и не к  Сканди с этим. Литературоведческих работ, благодаря которым можно научиться читать и понимать стихи, очень много. И учиться этому можно и нужно всю жизнь.
Кого-то обоз разочаровал, меня, так, порадовал,  хотя текст не является совершенно безупречным.  Это всего лишь моё мнение.
Нет, вы чё, правда что ли, обиделись? Huh
« Последняя правка: 30.03.2008, 20:37:38 от Ефросинья » IP записан
Patricia
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 16800



Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #26 от: 31.03.2008, 11:52:02 »

Сканди, а может быть еще добавлять для каждого (или почти каждого) стиха в обзоре наиболее яркие моменты?
Например, в стихе Юкки, мне запомнились такие строчки:
Не серость была противна мне, а бесцветность
Бесцельных брожений около, но не рядом.
Это пожелание.
IP записан

"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
chudo.www
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3388



Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #27 от: 31.03.2008, 12:26:50 »

дело стоящее, и Сканди потрудился на славу.
но ничего нового из обоза не узнала, поскольку имею возможность читать форум регулярно.
кстати, ничего нового не узнала и об упомянутых в обозе стихах, поскольку Ска в каментах, кажется, так и не отметился.
теперь думаю.. вроде бы так и задумывался обоз - как качественно написанный рекламный проспект - но по прочтении всё-таки возникло чувство облома. возможно, это моё личное (разочарование от того, что меня не упомянули), но ведь и другие стихи не захотелось перечитать, кроме "алюминия" (и тот прочитан только потому что не было упомянуто имя автора).
вобщем, не знаю пока, как относиться к обозам - как к ненужному (мне в данный момент) путеводителю по хорошо знакомым местам, или как к хит-параду "от конкретного авторитета". и то, и другое меня не интересует.
хотелось бы, чтобы следующий обоз, написанный кем-то другим, показался более интересным именно мне, любимой, а не только "приличным людям, иногда читающим ЖЖ" (с) Smiley
возможно, Ска прав, и обоз должен быть продуктом на экспорт, а не для внутреннего употребления, в таком случае имхо следовало бы сократить число рекомендуемых произведений, выбрав самые-самые ударные.



IP записан

извилист и непредсказуем путь из хомячков в мандатры (с) sKandi
Zlatenika
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1305



WWW
Re: Обоз N 4 (возрождение)
« Ответ #28 от: 31.03.2008, 12:33:02 »

Интересный обзор. Кстати, ввиду моего долгого отсутствия на форуме других я не читала (отправляюсь исправлять ошибки). Насчёт ярких моментов, я считаю, Пэт права, это и жж-шнам обзорам не помешает. А по поводу разборов стихотворений, имхо, действительно, лучше это делать в темах стихов, не загромождая обзор. Кстати, сам автор обзора, если пожелат, может высказываться в любой из тем, отмеченных им стихов.

З.Ы. Не думала, что моё стихотворение попадёт в список. Приятно.
IP записан

Но у любых законов логика есть своя.
Хочешь, иди и требуй, хочешь, ищи мишень.
(с) Маша Махова
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,228 секунд, с использованием 20 запросов.