Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23.04.2024, 14:09:35

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Между человеком образованным и необразованным такая же разница, как между живым и мертвым.

Аристотель
634046 Сообщений в 50201 Темe от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Стихотворные игры
| |-+  Архив игр и новые игры (Модератор: kaptain)
| | |-+  Французская баллада :)
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] Вниз Печатать
автор Тема: Французская баллада :)  (прочитано 10267 раз)
Локи
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 187


Белк-Йоборотень


WWW
Французская баллада :)
« от: 14.07.2005, 10:26:56 »

 Позвольте теперь обьявить Игру мне Smiley
 
 Я долго колебался, какую же литературную форму взять, в итоге остановился на балладе - она красива, изящна, и, что самое главное, достаточно сложна по стилю Smiley

 Итак,, французская баллада: материал есть в разделе "Ликбез", но я всё же приведу основные законы здесь, во избежание путаницы Smiley

Французская баллада состоит из трех строф и полустрофы-посылки, если строфы – восьмисложные, то рифмвка абаббвбВ, если строфы 10-ти сложные – абаббввгвГ. Последние строки – повторяются как рефрен. Полустрофа (соответственно 4 или 5 строк) – по традиции – обращение к тому, кому адресована баллада – чаще всего – к принцу.
Дело в том, что на поэтических турнирах роль «жюри» выполнял обычно принц. Он задавал рефрен – строку, которой заканчивается каждая строфа и последняя полустрофа. Он же – судил участников.

Вот  - классический пример баллады с восьмисложной конструкцией. Рефрен -  «Увы, где прошлогодний снег!»

(строфа 1)
Скажите, где, в стране ль теней,
Дочь Рима, Флора, перл бесценный?
Архилла где? Таида с ней,
Сестра-подруга незабвенной?
Где Эхо, чей ответ мгновенный
Живил когда-то тихий брег,
С ее красою несравненной?
Увы, где прошлогодний снег!
(строфа 2)
Где Элоиза, всех мудрей,
Та, за кого был дерзновенный
Пьер Абеляр лишен страстей
И сам ушел в приют священный?
Где ты, царица, кем, надменной,
Был Буридан, под злобный смех,
В мешке опущен в холод пенный?
Увы, где прошлогодний снег!
(строфа 3)
Где Бланка, лилии болей,
Чей всех пленял напев сиренный?
Алиса? Биче? Берта? а — чей
Призыв был крепче клятвы лэнной?
Где Жанна, что познала, пленной,
Костер и смерть за славный грех?
Где все, владычица вселенной?
Увы, где прошлогодний снег!
(Полустрофа)
О государь! С тоской смиренной
Недель и лет мы встретим бег…
Припев пребудет неизменный -
Увы, где прошлогодний снег!
                (Извините, автора не знаю Embarrassed)

 Чтобы все были довольны, предлагаю взять два рефрена:
Восьмисложный - Снимайте шляпы, господа!
Десятисложный - Чарующий, таинственный напев.

 Удачи!
IP записан

"Выпей, коли свет не бел -
Обретёшь своё добро!
Был бельчонок, станет Белк!!
Ветер, кровь и серебро..."

Почти (ц)

"Корова ЖЖОТ волка на мыло!" (с) ТолМириам
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #1 от: 14.07.2005, 15:26:14 »

Ух ты... что тут у нас вылезло... Это несколько не "французская баллада" - это весьма себе конкретная техника единственного человека - Франсуа Вийона - легендарной личности, чья (весьма себе "готичная" и "куртуазная") поэзия явилась фактически первой и единственной ласточкой франзуской средневековой лирики. О Франсуа можно рассказывать ОЧЕНЬ долго, но я предоставлю эту возможность кому-нибудь другому. Например, Яндексу. Cool

То, что ты тут вывесил - это "Баллада о дамах былых времен", правда не знаю в чьем переводе. У меня несколько другой вариант перевода на руках - от Эренбурга и Мендельсона.

Скажи, в каких краях они,
Таис, Алкида - утешенье
мужей, блиставших в оны дни?
Где Флора, Рима украшенье?
Где Эхо, чье звучало пенье,
тревожа дремлющий затон,
чья красота - как наважденье?..
Но где снега былых времен?

Где Элоиза, объясни,
та, за кого принял мученья
Пьер Абеляр из Сен-Дени,
познавший горечь оскопленья?
Где королева, чьим веленьем
злосчастный Буридан казнен,
зашит в мешок, утоплен в Сене?..
Но где снега былых времен?

Где Бланка, белизной сродни
Лилее, голосом - сирене?
Алиса, Берта - где они?
Где Арамбур, чей двор в Майенне?
Где Жанна, дева из Лоррэни,
чей славный путь был завершен
костром в Руане? Где их тени?..
Но где снега былых времен?

Принц, красота живет мгновенье.
Увы, таков судьбы закон!
Звучит рефреном сожаленье:
Но где снега былых времен?..

А теперь Чапай пошел думать... в смысле - сочинять Cool
« Последняя правка: 14.07.2005, 15:34:28 от sKandi » IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #2 от: 14.07.2005, 18:59:44 »

Поскольку кончилась страда,
Ваять лимерики не надо...
Лимерик – это ерунда,
Но Локи требует балладу.
Что ж, попытать удачу рада,
Начну, без ложного стыда.
И коль получится баллада,
Снимайте шляпы, господа.

Веди меня, моя звезда,
Неси меня, моя галера!
Баллада требует труда.
Соблазны, прочь и прочь, химеры!
Я остаюсь верна размеру:
Нам Локи правила задал.
И принимая их на веру
Снимайте шляпы, господа!

Нога хромая? Не рыдай!
Я собираюсь завтра в «Точку»,
Хоть не была там никогда.
Послушно в ряд ложатся строчки.
Но дай мне Бог дойти до «Точки»,
А не до ручки – да, да, да!
Долой проблемы-заморочки!
Снимайте шляпы, господа!

О Локи-принц, ребёнок-чудо!
Жаль, не с тобой – но не беда,
Я на концерте завтра буду,
Снимайте шляпы, господа!
« Последняя правка: 14.07.2005, 19:09:17 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Локи
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 187


Белк-Йоборотень


WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #3 от: 15.07.2005, 15:00:27 »

 Исправляю свой досадный промах Smiley Ника!!! И ты ещё говорила, что можешь не осилить???
Получилось просто ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Определённо, "светится" каждая строчка - но полустрофа-посылка просто чудесна Roll Eyes И только попробуйте обвинить меня в необьективности Grin

Так держать!
IP записан

"Выпей, коли свет не бел -
Обретёшь своё добро!
Был бельчонок, станет Белк!!
Ветер, кровь и серебро..."

Почти (ц)

"Корова ЖЖОТ волка на мыло!" (с) ТолМириам
Карелиан
green Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #4 от: 15.07.2005, 16:05:43 »

!Оффтоп!
Ника, ты идёшь в Точку! Урраа!! Smiley Smiley Smiley

Пока это главная эмоция от стиха Smiley
Жаль, нет времени ответить в стихах же Sad
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Step
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 168



Re: Французская баллада :)
« Ответ #5 от: 18.07.2005, 10:25:22 »

Как нелегко стихов прекрасных
Продолжить сладкое звучанье -
Так много критиков опасных,
Блистаемых своим познаньем!
И опасаясь опозданья,
Гонца шлю на юго-восток,
Томясь в жаре и ожиданьи
Оценки Вашей этих строк.
IP записан
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #6 от: 22.07.2005, 20:45:07 »

Ну, я обещал:) Хоть и получилось черт-те-что...Sad

В стальном хитросплетеньи проводов
Просвечивают яркие зарницы…
За грань заката – все отдать готов.
А ты? Как жаль, что мы с тобой – не птицы –
Что пользы к недоступному стремиться?
Нас манит в высь заоблачного сада
Мелодий эхо… Будут ли нам рады,
Когда, свою природу одолев,
Мы взмоем в небо? Будет нам наградой
Чарующий, таинственный напев?

Я знаю – мы растаем, словно свечки,
Мечтаний ненадежен тонкий воск…
Волна горячих перьев снежно-млечных
Какой-нибудь заброшенный киоск,
Иль грязь укроет, ей отдав свой лоск –
Но и тогда – не разомкнем мы руки –
Потухнет пламя нестерпимой муки,
Исчезнут боль, отчаянье и гнев,
Когда прощальной искрой вспыхнут звуки –
Чарующий, таинственный напев…

За гранью мира, в страшном черном сне
Быть может, суждено и нам забыться,
Но – верю я, ты вспомнишь обо мне,
Мне ж – не забыть мою почти-что-птицу…
И в темноте – блеснут как искры лица…
Я верю – не дано нам разлучиться, -
Сквозь смертный мрак – пробьются к нам зарницы
И ты придешь – тебя проводит лев, -
Знак стойкости. А в воздухе искрится
Чарующий, таинственный напев…


О, город серый, до скончанья века
Уходим мы – за призрачные реки…
Тебе судить нас, вслед нам посмотрев
И может быть, тебе ответит эхом
Чарующий, таинственный напев…

P.S.У меня уже третий день в голове крутится одна старая песня имеющая отношение к вышенаписанному...Интересно, кто-нибудь догадается?Smiley
« Последняя правка: 22.07.2005, 23:25:15 от Zato » IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #7 от: 22.07.2005, 23:19:37 »

P.P.S. Лев в данном стихе взялся из стиха Ники "Подкрепите меня вином".Без нее я бы никогда не узнал о таком замечательном символе стойкости:) Спасибо Нике! Smiley
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #8 от: 22.07.2005, 23:27:07 »

Ну вообще мне очень нравится. Т.е. соответствие форме (сколько там должно быть строчек в каждом куске) пусть проверяет Локи, ибо я не специалист. А вообще - круть! Только вот здесь:

Цитата
Знак стойкости твоей. А в воздухе искрится
Чарующий, таинственный напев…

Имхо слово "твоей" лишнее. По длине.

Что касается песни... Неужто "Веселья час и боль разлуки Готов делить с тобой всегда и т.д..." Wink?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #9 от: 23.07.2005, 05:05:59 »

Уже исправлено:) Это я просто в сонном состоянии набирал:)
Песня - из этой серии, но не эта:)
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Локи
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 187


Белк-Йоборотень


WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #10 от: 23.07.2005, 10:01:25 »

2 Zato: апплодирую уже хотя-бы за то, что попробовал Grin
Небольшие косячки есть - во второй строфе - сбой в размере из-за присутствия 11-го слога. т.к. 10-и сложный рефрен завершает строфу, начинать её тоже должна бы 10-и сложная строка. Если честно, не совсем разобрался в рифмах второй части третьей строфы: (птицу/лица/разлучиться/забыться...) будь форма не столь жёсткой, я счёл бы такое обилие хороших рифм (на слух - это всё же одна рифма) плюсом, но...
В остальном же - прекрасно!

=оффтоп= пять дней глючил нет, только сейчас удалось, наконец, сюда добраться... а ещё, Ника, не удивляйся тому, что через денёк-второй я пропаду на гораздо больший срок - до начала Сентября Cry Но я ещё вернусь Smiley Так что не забывайте Roll Eyes

IP записан

"Выпей, коли свет не бел -
Обретёшь своё добро!
Был бельчонок, станет Белк!!
Ветер, кровь и серебро..."

Почти (ц)

"Корова ЖЖОТ волка на мыло!" (с) ТолМириам
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #11 от: 23.07.2005, 11:53:01 »

Спасибо, Локи!
Ох,знаю, что на слух - это одна рифма, но... Не смог удержаться и пожертвовать смыслом Smiley
А 11-слог - ну, оно так и задумывалось мной...Я ж не знал, что это не по правилам Sad Незнание, впрочем, не освобождает от ответственности Smiley ...
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Step
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 168



Re: Французская баллада :)
« Ответ #12 от: 25.07.2005, 11:37:49 »

БРАВО! Но один "гязный киоск" все портит!
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Французская баллада :)
« Ответ #13 от: 25.07.2005, 11:45:25 »

Нет, киоск нужен, имхо именно этот киоск и превращает лингвистическое упражнение в живое стихотворение. И он не грязный, а заброшенный Smiley
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Страницы: [1] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,028 секунд, с использованием 20 запросов.