В Гости

[orange girl]

Стихо не нравится. О такой ситуации обычно пишут с горечью, а не с "спортзалом" и "ядерным грибом". Я во многом согласна  с Никой, Карелиан и Антой.

...Любой текст — это послание, которое предстоит дешифровать адресату. Процесс дешифровки зависит от многих факторов, к которым можно отнести уровень эрудированности, знание одного и того же культурного контекста (эпистемы) и даже такие, вроде бы малозначительные вещи, как больной живот у адресата, способствующий повышению уровня шума, мешающего интерпретации. Не желая вдаваться в подробности того, какой именно уровень не сработал у AntA, хочу еще раз подчеркнуть, что "несчитывание" или "иное считывание" — обычное явление.

А это ни в какие ворота Даже не знаю, что мне делать со своим "уровнем эрудированности" 

[Аксолотль]

Оранж, спасибо!

друг от друга отличаются горечи экстраверта и интроверта, людей 1960 и 1970 года рождения, корректора и верстальщика одного и того же журнала.

там горечь и не только её я вижу. вы — нет. это так же нормально, как дождь и его отсутствие.

[Ника]

в некоторых показывают. только это  РЕАЛЬНОЕ. и оно через "удивительный гриб" не передается. этот штамп уже заездили почище рифмы кровь-любовь.   и действие стиха ассоциативно не вписывается в Японию 1945 г.

Анта, при чём тут Япония? Все годы "холодной войны" люди жили в готовности к немедленному концу света именно таким путём. Кому-то, вероятно, удалось передать это ощущение своим детям.

Ядерный гриб - не штамп, это символ. Есть разница

Стиш отчасти напоминает о том, что нельзя жить начерно, потому что набело - кто знает, удастся ли.

Есть рассказ у Дины Рубиной "Область слепящего света"- там не про ядерный гриб. Но он имхо очень хороший и совершенно о том же, короткий, один из моих любимых:

http://www.dinarubina.com/texts/love.html

О такой ситуации обычно пишут с горечью, а не с "спортзалом" и "ядерным грибом".

Орандж, да почему с горечью-то? Стихо - глубокое, как тоннель, там много чего можно разглядеть. Что жизнь у каждого из героев - своя, и никто, собственно, не готов жить другую жизнь. Но ещё в стише есть ТЯГА. И невозможность ей противостоять. И то, что это НЕ ЧИСТО ФИЗИЧЕСКАЯ ТЯГА автор имхо обозначил, как смог - строчкой про спортзал. Я бы иначе, наверное, написала, но смысл мне понятен.

А почему - надо об этом "с горечью"? Они же всё-таки есть друг у друга. Ну, были. До гриба. А могли бы и не. И никогда. И даже не узнать, что так бывает

[Legendteller]

"К завершенью идет третий акт, все должны быть мертвы".
По-моему, тут и должно быть - в качестве "страшного" - что-нибудь... всеобъемлющее. Не война, не эпидемия чумы, не теракт, а конец света. Гриб подходит идеально, и, к тому же, вписывается в общее легкое безумие =))
Круто, в общем.

[AntA]

Ника, Оранж, возможно Баретт прав. и я слишком хорошо, на подкорку, записала как это будет, чтобы верить этой строчке в стихе. Теперь я четко поняла, почему мне так это не понравилось. до острой идиосинкразии.
Все строчки кроме предпоследней могут быть правдой. А предпоследняя - ложь. Явная. очевидная дешевая подделка. и сразу становится понятно, что весь стих - ложь. неправда. выдумка. фарс. этого не было. а я почти поверила. еще бы совсем чуть-чуть и поверила бы совсем.
и очарование от стиха, тот флер Поэзии, исчезает,  рушится с шумом и звоном, как горка неудачно составленных бокалов.

[Аксолотль]

Ася, мерсибо.)

[barrett]

AntA, мое сугубое имхо, что там, где заканчивается флёр Поэзии, и начинаются стихи.

[Ника]

AntA, мое сугубое имхо, что там, где заканчивается флёр Поэзии, и начинаются стихи.

 

+ 1

Барретт, ты великолепен!

Просто захотелось от тебя пары рецок 

[AntA]

в некоторых показывают. только это  РЕАЛЬНОЕ. и оно через "удивительный гриб" не передается. этот штамп уже заездили почище рифмы кровь-любовь.   и действие стиха ассоциативно не вписывается в Японию 1945 г.

Стиш отчасти напоминает о том, что нельзя жить начерно, потому что набело - кто знает, удастся ли.

Есть рассказ у Дины Рубиной "Область слепящего света"- там не про ядерный гриб. Но он имхо очень хороший и совершенно о том же, короткий, один из моих любимых:

http://www.dinarubina.com/texts/love.html

вот о чем я  уже три страницы говорю!!!
в таких вещах нужна жизнь, а не штампы.(/символы, в контексте соотношения с реальностью - тот же ... только в профиль) чтобы дыхание перехватывало. чтобы после рассказа хотелось УСПЕТЬ сказать, сделать, позвонить...

а что гриб? ну взойдет. если увижу как вспухает, значит минимум пара часов есть. пока не начнет тошить. можно и в любви признаться и завещание настрочить.

[AntA]

всегда полагала, что строчки в столбик и с рифмой на конце стихи только тогда, когда в них есть поэзия.  привкус? запах?   а иначе - графомань.
у нас слишком разные имхо.

[orange girl]

...Есть рассказ у Дины Рубиной "Область слепящего света"- там не про ядерный гриб. Но он имхо очень хороший и совершенно о том же, короткий, один из моих любимых:

http://www.dinarubina.com/texts/love.html

О такой ситуации обычно пишут с горечью, а не с "спортзалом" и "ядерным грибом".

Орандж, да почему с горечью-то? Стихо - глубокое, как тоннель, там много что можно разглядеть. Что жизнь у каждого из героев - своя, и никто, собственно, не готов жить другую жизнь. Но ещё в стише есть ТЯГА. И невозможность ей противостоять. И то, что это НЕ ЧИСТО ФИЗИЧЕСКАЯ ТЯГА автор имхо обозначил, как смог - строчкой про спортзал. Я бы иначе, наверное, написала, но смысл мне понятен.

А почему - надо об этом "с горечью"? Они же всё-таки есть друг у друга. Ну, были. До гриба. А могли бы и не. И никогда. И даже не узнать, что так бывает

Я, конечно, читала новеллы Дины Рубиной, слишком по-женски открыто она пишет, имхо. Для меня такая ситуация выглядит глубже и сложнее, чем в стихе. Та же Дина Рубина "На долгом светофоре":
«Бурные ночи сменялись ожесточенными дневными ссорами… Не повезло: тяжелая и сильная любовь, та, что обычно выпадает битому жизнью усмиренному человеку, была выдана им не по возрасту, не по росту. Так новобранцев жестокий командир бросает на смертельный участок фронта, заранее зная, что те обречены…»

 Ника,  для меня "спортзал" далёк от любви. А стих всё же про любовь. Об этом не так пишут, в другой тональности.

[Карелиан]

Ника, спасибо за рассказ - нет слов.

А ещё есть Баллада о прокуренном вагоне:

http://www.litera.ru/stixiya/authors/kochetkov/kak-bolno-milaya.html

[AntA]

Ника, спасибо за рассказ - нет слов.

А ещё есть Баллада о прокуренном вагоне:

http://www.litera.ru/stixiya/authors/kochetkov/kak-bolno-milaya.html

Карелиан, спасибо!
вот еще один яркий пример.

[orange girl]

да, вроде все о том же, но по-разному...

[Ефросинья]

у каждого свой гриб
даже пожалела, что не могу спроецировать свой личный опыт на лг, а то я тоже люблю поговорить о себе
хотя к стихо это отношения не имеет.

Ника, Барретт +10
трепетное стихотворение и глубокое.

о "спортзале" не судите, да не судимы будете
с добрыми чувствами ко всем