Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.04.2024, 16:45:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Поэт — это философ конкретного и живописец абстрактного.

Виктор Гюго
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Второй недостишок тебе
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: Второй недостишок тебе  (прочитано 3923 раз)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Второй недостишок тебе
« от: 21.09.2008, 14:54:59 »

А в красках осени отсутствуют крики ужаса.
Колодец-двор глубок, грибами и лесом пахнет он.
Уроком мужества быть может урок безмужества.
Окно распахнутое.

Не получается тебя воспринять как дальнего.
Не нахожу в себе панического и вдовьего.
Твои цветы стоят без признаков увядания,
как заколдованные.
« Последняя правка: 21.09.2008, 17:36:22 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Angelt
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 273


Ангелт


Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #1 от: 21.09.2008, 16:21:09 »

Хорошее название, в стихе на самом деле чувствуется незавершенность. Но мне кажется, он лучше бы смотрелся в рамках небольшого цикла.
IP записан

Some years ago I discovered the sense of life but forgot to write it down.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #2 от: 21.09.2008, 18:58:57 »

Хорошее название, в стихе на самом деле чувствуется незавершенность. Но мне кажется, он лучше бы смотрелся в рамках небольшого цикла.

Ну, главное  - это название, конечно Smiley

Ангелт, а что бы именно улучшилось в этом тексте, если бы он оказался "в рамках небольшого цикла"?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Ольга Девш
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3125



Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #3 от: 21.09.2008, 19:08:31 »

Нравится. Особенно первая строфа.

Не набросок, но взмах ресниц.
IP записан
Ефросинья
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1018



Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #4 от: 21.09.2008, 19:24:15 »

да, есть ощущение очарованности, когда граница между этим и иным миром становится очень зыбкой (колодец-двор, распахнутое окно).
последние две строчки завораживают.
IP записан
Юкка
Moderator
*
Offline Offline

сообщений: 10584



Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #5 от: 21.09.2008, 20:15:53 »

Сильное. Завораживающее. И жуткое.
Жутко жуткое. Как будто стихотворение о... о шаге к смерти.
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #6 от: 21.09.2008, 20:28:31 »

Спасибо, Олла, Ефросинья!

Я рада, что вы обе что-то с-чувствовали. Мне это важно, потому что, хотя текст короткий,  я не считаю его незавершённым. Всё, что я хотела в него вместить, в него вошло, а может быть, даже несколько больше.

Название связано с тем, что жанр миниатюры мне вообще-то не очень близок, хотя у меня есть несколько вот таких - совсем крохотных стихотворений.
Можно попробовать как-нибудь собрать их все вместе - вдруг и вправду получится цикл Wink

Юкка, спасибо, я тебе обязательно отвечу, но чуть позже, хорошо?

Потому что хотелось бы узнать, КАК это прочитают другие.
« Последняя правка: 22.09.2008, 00:54:44 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Legendteller
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 359

волк Одина


WWW
Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #7 от: 21.09.2008, 20:56:21 »

Чего-то я не вижу здесь смерти. Распахнутое окно, конечно, в одном из слоев воспринимается как окно-в-которое-выйти (особенно в сочетании с безмужеством как антонимом мужества - несмотря на то, что я совсем не одобряю обвинений в слабости). Но - этот, один из множества, смысловых слоев отфильтровывается как не-вписывающийся.
Скорее похоже на... оцепенение, вот. Цветы не вянут; глубокий двор-колодец, пахнущий лесом (лес у нас, городских, всегда какой-то заколдованный, и плутать в нем можно часами, и время течет совсем по-другому); и, конечно, отсутствие криков ужаса и паники что в ландшафте, что в ЛГ. Оцепенение, да. "Живешь в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно" Smiley
Мне не нравится начало с "А" и мне все-таки интересно, что ты, Кать, назвала "безмужеством" Smiley
IP записан

...не больше, чем краски для наших кистей.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #8 от: 21.09.2008, 21:08:31 »

Чего-то я не вижу здесь смерти. Распахнутое окно, конечно, в одном из слоев воспринимается как окно-в-которое-выйти (особенно в сочетании с безмужеством как антонимом мужества - несмотря на то, что я совсем не одобряю обвинений в слабости). Но - этот, один из множества, смысловых слоев отфильтровывается как не-вписывающийся.
Скорее похоже на... оцепенение, вот. Цветы не вянут; глубокий двор-колодец, пахнущий лесом (лес у нас, городских, всегда какой-то заколдованный, и плутать в нем можно часами, и время течет совсем по-другому); и, конечно, отсутствие криков ужаса и паники что в ландшафте, что в ЛГ. Оцепенение, да. "Живешь в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно" Smiley
Мне не нравится начало с "А" и мне все-таки интересно, что ты, Кать, назвала "безмужеством" Smiley

Хех. Смерть там есть - Юкка и Ефросинья её увидели не зря, в первой строфе она, безусловно, присутствует, но не как выбор. А как "отфильтровывающееся", да.

Первая строчка растёт из словосочетания "кричащие краски" и из страха перед поздней осенью и зимой, который ЛГероине вообще-то присущ. Но пока его нет.

"Безмужество" - это не альтернатива мужеству  laugh Это просто "состояние без мужа" Smiley Ну, или без мужчины.

Вторая строфа связана с первой, но она уже совсем другая. Она уже о жизни.

Спасибо, Ася!

Юкка, я ответила?

« Последняя правка: 21.09.2008, 21:13:46 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Legendteller
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 359

волк Одина


WWW
Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #9 от: 21.09.2008, 21:47:16 »

Ага, понятно.
Да, так оно и читается: от отбрасывания смерти - к жизни Smiley
IP записан

...не больше, чем краски для наших кистей.
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #10 от: 22.09.2008, 00:13:17 »

да, цветы не вянут. может это знак? хороший такой стиок получился))
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Angelt
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 273


Ангелт


Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #11 от: 22.09.2008, 00:20:26 »

Тогда появилась бы завершенность. Имхо, связь между строками в стихе достаточно слабая. Это не минус, а особый прием. Цикл (хотя бы 2-3 подобных стиха) позволил бы подчеркнуть основную идею в ее разных проявлениях.

Но это мое личное восприятие стиха.
« Последняя правка: 22.09.2008, 00:24:04 от Angelt » IP записан

Some years ago I discovered the sense of life but forgot to write it down.
Olga Lanceva
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2844



Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #12 от: 22.09.2008, 04:08:35 »

Если коротко, первые 4 - от разума, понимания и страха, вторые - душа не готова, не верит... Могу ошибаться, конечно.
IP записан

Да пошлёт нам небо путь с луной и звёздами!
Если сникнет парус, мы ударим вёслами.
Что ж, в конце концов,
путь - вся цель гребцов,
вот что нам открыли зимы с вёснами.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #13 от: 22.09.2008, 04:32:01 »

Спасибо, Симамура, Ангелт, Ольга!

да, цветы не вянут. может это знак?

Знаков очень много вокруг. Не шучу. Только мы их плохо умеем читать.

Имхо, связь между строками в стихе достаточно слабая.

С этим согласна. Но, понимаешь, это не сюжетное стихотворение, а зарисовка. Несколько мазков. Получилась ли из этого "картина", судить не мне.

Надо попробовать собрать горсточку моих восьмистиший вместе и посмотреть, что из этого выйдет - имхо они все такие - либо зарисовка, либо записка. Но общей идеи в них нет. Наверное.

Если коротко, первые 4 - от разума, понимания и страха, вторые - душа не готова, не верит... Могу ошибаться, конечно.


Тут сложно, Ольга. Страха, мне кажется, в стише нет вовсе, тут Ася права. Понимания, может быть, нет тоже, потому что задача "анализировать" не ставилась. А вот что "душа не готова" - это совершенно верно - независимо от того, что ты имела в виду - уход ВООБЩЕ или уход от ситуации, или уход от человека. Может быть, это и есть то, что Ася (Леджендтеллер) назвала оцепенением ("Живёшь в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно" (с)), и то, что Ефросинья назвала состоянием, "когда граница между этим и иным миром становится очень зыбкой (колодец-двор, распахнутое окно)" (с)

Душа не готова, но в ней идут какие-то процессы. Воспалительные  laugh
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Cutty Sark
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3873



Re: Второй недостишок тебе
« Ответ #14 от: 22.09.2008, 08:51:15 »

Юкка +1
Вроде бы здесь все с отрицанием:
- отсутствуют крики ужаса, 
-Не получается тебя воспринять как дальнего.
-Не нахожу в себе панического и вдовьего     
              - но все это усиливает ощущение чего-то потустороннего, отчего жутко как-то.
                Колдовское.
IP записан

"Most people ignore most poetry because most poetry ignores most people."
Adrian Mitchell
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,232 секунд, с использованием 19 запросов.