Любовь без ласки или ласка без любви

[Ника]

Ночь и статьи. Но если совсем не отвлекаться, спятишь.

Читаю мемуары Елены Кореневой, актрисы, сыгравшей главную героиню в "Романсе о влюблённых" и Марту в "Мюнхгаузене". Читаю урывками уже недели две. И несколько дней не могу выбросить из головы довольно пафосную фразу, услышанную автором книги о Андрея Кончаловского: "Тебе нужна любовь, а я могу тебе дать только ласку".

Настолько много я об этой фразе думаю, что решилась вытащить её на форумное обсуждение.

Ласка без любви - плохо, это понятно.

Но когда любовь есть, а ласки нет, тоже не сахар.

Что хуже, как вы считаете? И почему.

[Аксолотль]

Ласка без любви — плохо, но допустимо, отвлеченно думая, если этой т.н. любви не нужно ни одной из сторон. Я так, по данным специалистов, не умею, но вполне признаю наличие такой формы отношений.

Любовь без ласки же мнится мне куда более неприятной штукой.

[Карелиан]

Написала сюда много смешного текста, а он взял и удалился.

В общем, из этой фразы совершенно неясно, что считать лаской - физическую близость или внимание-заботу, например. В зависимости от этого можно как-то пытаться рассуждать на тему плохо-хорошо-хуже-лучше.

[Аксолотль]

Ой, и впрямь.)
Я как-то очень напрямую ласку восприняла, представив её озвученной г-ном Кончаловским  И в своём предыдущем постинге говорила о непосредственно близости, ага.
А внимание и забота, что внутри любви, что вне её рамок — это, мне кажется, здоровая потребность человека. Как без них-то По-хорошему если.

[Ника]

В общем, из этой фразы совершенно неясно, что считать лаской - физическую близость или внимание-заботу

Мне кажется, что г-н Кончаловский имел в виду и то, и другое.

[Ника]

Мне кажется, что любовь БОЛЬШЕ ласки - даже если ласка - это физическая близость плюс забота.

Что если "дают" (воспользуемся термином Кончаловского) любовь, но не дают ласки, то это приносит тебе всё-таки БОЛЬШЕ, чем если бы было наоборот.

Есть только одна проблема. Физическая близость заставляет оскалившуюся старуху с косой отступать. А любовь - нет, они с этой старушкой под ручку ходят.

[Аксолотль]

Ника, а поточнее — ну, хотя бы на абстрактных примерах — о любви без "физической близости и заботы"?

[Аксолотль]

То есть давайте, наверное, понятие "заботы" ещё выкристаллизуем здесь. Чтобы все всех понимали

[Ника]

Ну, скажем, это Абеляр и Элоиза. Уже после того, как их разлучили и Абеляра оскопили и он стал монахом. Он ей писал письма...

Да много вообще-то есть примеров. Война. Один воюет, другая ждёт. Ни тебе физической близости, ни ласки. А любовь есть.

Одиссея. Один путешествует, другая ждёт. Ну и так далее.

Бывает так, в общем.

[Аксолотль]

Тогда ласку нам _приходится_ рассматривать _здесь_ как чисто физическое явление, ибо в данных случаях присутствует та "забота", которая называется "печься", быть с человеком мыслью, в письме, когда сердцем за одного нашего героя другой наш герой болеет. Не так?

[Ника]

Знаешь, "печься" - это имхо всё-таки носить тяжёлые сумки, раскрывать зонтик и дверцу автомобиля

А "быть с человеком мыслью и сердцем" - это имхо "любить".

Ох, правильно Фил говорил: самое сложное - выработать терминологию

[Лана]

ласка - это физическая близость плюс забота

А ведь есть еще доброе слово, которое, как известно, и кошке приятно.  Скажет человек ласковое слово, и к нему всей душой, а он просто пожалел или просто добрый ко всем.
Ласка без любви часто встречается. И любовь без ласки тоже есть. Только такая любовь, имхо, почти всегда с элементом трагизма.

[Карелиан]

Не везёт мне в сексе - повезёт в любви © мой друг Фадей.

Шутки шутками, а, по вашим формулировкам, практически вся моя личная жизнь состояла из любви без ласки и ласки без любви 

Что хуже - не знаю, везде есть свои радости и огорчения

[Olga Lanceva]

Да, с терминологией сложно...потому я размышляла. Теперь понятно))
Карри +1

[Ника]

Мне кажется, что любовь БОЛЬШЕ ласки - даже если ласка - это физическая близость плюс забота.

Что если "дают" (воспользуемся термином Кончаловского) любовь, но не дают ласки, то это приносит тебе всё-таки БОЛЬШЕ, чем если бы было наоборот.

Есть только одна проблема. Физическая близость заставляет оскалившуюся старуху с косой отступать. А любовь - нет, они с этой старушкой под ручку ходят.

Чего только не найдёшь на родном форуме...

Я подняла эту тему вот почему.

Потому что мне сегодня один человек сказал, что любовь без физической близости УНИЗИТЕЛЬНА.

Ваши мнения ?