Картина маслом

[Sandgy]

Есть идея изменить в «Картине маслом» схему голосования, поскольку эта игра еще новая
и с ней можно поэкспериментировать. Предлагаю установить максимальное число голосов
равным числу вариантов, т. е., чтобы каждый голосующий мог подать от 1-го до n голосов
и проголосовать за все варианты, которые понравились. Может быть, так будет интереснее.

[gidrik]

правило, определяющее зависимость количества голосов одного голосующего от числа игровых вариантов,
оформлено как общефорумное и единое для всех игр с голосовалкой.
предложенная модификация потребует вносить измненения и в него, а чем больше путаницы - тем меньше успешных игр.

прежде всего, непонятно почему вносить поправку надо именно и только для КМ.

во вторых, по сути поправки.
допустим есть два критика.
критик А такой добрый, что готов проголосовать за шесть вариантов сразу.
критик Б очень привередливый, и согласен голосовать не более чем за два из имеющихся.

вопрос: почему мнение критика А стОит втрое больше, чем мнение критика Б?
я считаю - это несправедливо.

кстати, нынешние правила голосовалки позволяют использовать не все предоставляемые голоса (а например голосовать всегда только за один самый-самый лучший стих).
и кстати, даже эта вольность некоторым игрокам раньше казалась несправедливой.



есть ещё одна альтернативная технология голосования.
видите ли, n голосов - это слишком много.
пусть будет m (определяемое или по нынешнему алгоритму, или как половина от n).
и пусть каждый голосующий имеет m голосов и распределяет их между всеми игровыми вариантами как хочет.
тогда всё будет более гибко и достаточно справедливо.
но это будет очень сложно, потому что придётся играть без голосовалки и кому-то потом всё проверять и пересчитывать.
а у нас сейчас даже для АИВС нужного числа квалифицированных игроков не набирается.



так что я бы предложил ничего не менять.
просто чтобы не запутаться в уже имеющихся играх и правилах к ним.

[Sandgy]

В голосовальных постах часто встречается такое: «Голосую за NN и ММ, а еще понравились КК и ТТ, жаль, что так мало голосов». Предлагаемая схема (от 1-го до n) дает голосующим максимальную свободу выбора. Особенно тем, кто в игре не участвует, поскольку игроки – скромные люди и за собственные варианты не голосуют, даже если правила это разрешают. Кроме того, если имеешь два или три голоса, а понравился только один вариант, как-то жалко отказаться от оставшихся голосов. Редкие люди способны на такой подвиг. При максимальной схеме это сделать психологически легче.

Теперь по конкретным возражениям оппонента:

прежде всего, непонятно почему вносить поправку надо именно и только для КМ.

отвечу цитатой:

изменить в «Картине маслом» схему голосования, поскольку эта игра еще новая
и с ней можно поэкспериментировать.

во вторых, по сути поправки.
допустим есть два критика.
критик А такой добрый, что готов проголосовать за шесть вариантов сразу.
критик Б очень привередливый, и согласен голосовать не более чем за два из имеющихся.

вопрос: почему мнение критика А стОит втрое больше, чем мнение критика Б?
я считаю - это несправедливо.

Согласен – это несправедливо! И неправильно арифметически.
Привередливый Б даст преимущество двум игрокам, добрый А не повлияет на общий результат никак! Чье мнение стоит больше?

но это будет очень сложно, потому что придётся играть без голосовалки и кому-то потом всё проверять и пересчитывать.

В голосовалке максимальное число голосов от одного голосующего технически ограничено числом вариантов. Поэтому играть будем с голосовалкой. Если не так, пусть Иероним меня поправит.

Я не покушаюсь на ОСНОВЫ и УСТОИ, а предлагаю эксперимент в игре, правила которой еще не сложились окончательно.

[Иероним]

На всякий случай цитирую здесь постинг Санджи из темы "Конкурс-подборка "Вот опять окно, где опять не спят...":

Поздравляю всех победителей!

И предлагаю в рамках грядущих изменений

Завтра будет новая конкурс-подборка, очевидно, с чуть измененными правилами, так что читайте их плиз внимательно.

не ограничивать число голосов. Пусть каждый голосует сколько хочет (от 0 до n, где n - число вариантов)! Тогда будет меньше обидных "баранок", и уровень доброжелательности на сайте повысится на 1,1%.

Санджи, я не хочу развивать здесь теоретические дискуссии. Но цель голосования — не поднять настроение участникам с баранками, а выявить победителей. Чем за большее число вариантов можно будет голосовать, тем более "размытыми" получатся результаты. Вот и все. Это имхо никому не нужно И так в играх голосует немного людей, а при Вашей схеме большинство их голосов вообще ничего не будет стоить.

[Sibilla]

я не против, чтобы голосовать за все те стихи, которые понравились и кажутся лучшими

[Sandgy]

Но цель голосования — не поднять настроение участникам с баранками, а выявить победителей. Чем за большее число вариантов можно будет голосовать, тем более "размытыми" получатся результаты. Вот и все. Это имхо никому не нужно

Уважаемый Иероним, я с Вами совершенно согласен относительно целей голосования. И с тем, что, с точки зрения математической статистики, кривая результатов при большем числе возможных голосов будет более сглаженной. Но, разве основная цель сайта – «выявление победителей»? Игры – это всего-навсего игры, а «участники с баранками» - это настоящие, живые люди.

И так в играх голосует немного людей

Да, это так. Как показывает практика, широковещательные рассылки малоэффективны для привлечения волонтеров. Гораздо больше здесь помогают личные контакты. Что, конечно, требует гораздо больших усилий и времени.

а при Вашей схеме большинство их голосов вообще ничего не будет стоить.

Вот здесь я с Вами не соглашусь. При этой схеме голосующий сам определяет вес своих голосов, понимая, что при большем числе отданных им голосов, каждый из них будет стоить меньше. Это ясно из примера: голосование ЗА ВСЕ варианты на общий результат НЕ ВЛИЯЕТ ВООБЩЕ.
С искренней к Вам симпатией.

[Ника]

совершенно согласен относительно целей голосования. И с тем, что, с точки зрения математической статистики, кривая результатов при большем числе возможных голосов будет более сглаженной. Но, разве основная цель сайта – «выявление победителей»? Игры – это всего-навсего игры, а «участники с баранками» - это настоящие, живые люди.

Санджи, возьмём конкурсы-подборки. Участвует в них в среднем 20 авторов. Победителей - 5. Т.е., каждый четвёртый побеждает По-моему, это очень мягкая система.

Но совсем убирать элемент соревновательности не хочется. Ценен выбор читателя, когда он был труден, когда ему было из чего выбирать. Имхо.

[Sandgy]

Санджи, возьмём конкурсы-подборки. Участвует в них в среднем 20 авторов. Победителей - 5. Т.е., каждый четвёртый побеждает  По-моему, это очень мягкая система.

Но, разве я утверждаю, где либо нечто противоположное? Я всего лишь акцентирую внимание на основных целях сайта!

Но совсем убирать элемент соревновательности не хочется.

К этому я, Боже упаси, тоже нигде не призываю.

Ценен выбор читателя, когда он был труден, когда ему было из чего выбирать. Имхо.

С этим тоже нельзя не согласиться. Но трудности бывают разные. Одно дело, когда участнику голосования эти трудности навязываются. Он вынужден из-за ограничения голосов отбрасывать варианты, которые ему понравились. Другое дело, когда он сам, сознательно ограничивает себя в выборе, понимая, что чем больше голосов он отдаст, тем меньше будет вес каждого голоса. Тогда он не будет бездумно ставить всем подряд птички, а постарается выбрать действительно бесспорные варианты. Это трудность свободного выбора, а не навязанного.