Закрытие фотостихоконкурсов

[Ника]

Итак, Фотостихо как игра себя изжила.

Последние несколько игр продлеваются чуть ли не до четырёх дней, при этом вариантов все равно мало. Видно, что игра в существующем виде интереса не вызывает.

Поэтому раздел Фотостихоконкурсы закрывается (после подведения итогов последней игры) и становится доступен только для чтения. Это теперь архив.

Какие есть у меня соображения относительно того, почему так произошло и что делать.

"Упадок" Фотостихо совпал с "рассветом" "Картины Маслом", в которую просто интереснее играть.

А ТРИ "большие" игры форумчане не "осиливают".

Вторая причина - всё труднее подбирать фотографии, всё же у нас не фотосайт.

В связи с этим есть такая идея.

ВМЕСТО фотостихоконкурсов завести новую еженедельную КОРОТКУЮ игру. Ведущий выставляет фотографию (а лучше три на выбор, как в КМ) с какого-нибудь фотосайта (оговорим, с какого) с копирайтом.  А желающие пишут по этим фотографиям от четырёх до восьми строчек.

Вопросы к вам:

0. А что вы об этом думаете?

1. Нужна ли новая игра?

2. Будем ли играть/голосовать?

3. Если да, то достаточно ли будет на такую игру суток?

4. Какой день предпочтительнее?

5. Есть ли какие-то дополнения и пожелания?

6. Как назвать игру ?

[alabaj]

А мне кажется, что основная причина - в фотографии. Лично мне трудновато сочинять на флоро-фаунистические фото.
И, конечно, очень жаль расставаться с Фотостихо.
Думаю, надо попытаться сохранить всё в оригинальном виде, но фотографию (одну) брать с фотосайтов с указанием копирайта.

[gidrik]

0. А что вы об этом думаете?

я тоже не считаю провал нескольких туров ФС достаточным основанием для его закрытия.
а раз закрыли, значит надо чтобы новая игра вобрала в себя лучшие черты ФС, но имела больше степеней свободы.

основные проблемы:
= чтобы игра из-за краткости форм не скатилась в стёб
= чтобы свои фотографы не обиделись
= чтобы чужие (или государственные) копирасты не наехали. лкчше не вставлять фото в форум, а делать линк на страницу

и мне не вполне понятна природа предлагаемых ограничений 4-8 строк.
я понимаю: 3 строки - хокку, 14 строк - сонет. не хотелось бы терять возможность заюзать и эти формы.

кроме того, характеристики игры слегка конфликтуют с блицем, КМ и даже классиками:
= по размеру ожидаемого стихотворения,
= по количеству отведённого времени.

нижнее ограничение размера (от 8 строк) появилось в КМ "потому что это не блиц".
кроме того, есть игроки, которым тяжело накропать 12, а 8 - легче.

а верхнее ограничение (сейчас - до 20 строк) было введено потому, что голосующему невозможно
оценивать по единым критериям опусы, различающиеся по длине в 4-5 раз.
но, как показали последние КМ, некоторые стихи страдают от обрезания их до 20 строк.



1. Нужна ли новая игра?

да.


2. Будем ли играть/голосовать?

да.
играть - если игра будет анонимная, время достаточное, и фотографии пристойные.
а проголосовать-то всегда можно, если есть культурные варианты.


3. Если да, то достаточно ли будет на такую игру суток?

нет. я считаю, что суток (24ч) недостаточно даже для двухстрочковых игр типа ИВС.
минимально разумный срок для охвата потенциальных желающих - 36 часов, с полудня до завтрашней полуночи.
а для такой игры можно и поболее.


4. Какой день предпочтительнее?

а выбор только из понедельника и вторника.
я думаю, если игра заменяет ФС, то пусть наследует его временнОе "окно" пн-ср.

или надо продлить время блица за счёт начала его вечером среды (18.00 или хотя бы 23.59),
а новую игру проводить с утра (00.01) понедельника до вечера (23.59) вторника.
это было бы логичнее, т.к. блиц все-таки подразумевает более крупные и серьёзные стихи.


5. Есть ли какие-то дополнения и пожелания?

да дофига:

а. чтобы игра была анонимной
б. чтобы водящий мог вешать от 1 до 3 фотографий
в. чтобы игрок мог прислать соответственно до 3 вариантов
г. чтобы водящий мог выбрать в т.ч. и фотографию с ФНН

д. чтобы размер стихотворения лимитировался по усмотрению водящего, т.е. водящий
выбирает одну из трёх возможных весовых категорий:
= от 3 до 8 строк 
= от 8 до 14 строк
= от 12 строк до бесконечности.

е. в проектируемой игре сделать срок 48 часов
ж. в блице сделать срок 48 или 36 часов
з. в КМ повысить верхний предел до 28 или 24 строк
и. СДЕЛАТЬ БЛИЦ АНОНИМНЫМ.

[Ника]

Гидрик, буду отвечать по частям.

Блиц не будет анонимным, и сроки, отводимые на блиц, меняться не будут.

Это было и остаётся главной фишкой ники-форума. Это лучшая форумная игра, я не собираюсь ей РИСКОВАТЬ, подвергая её каким-то испытаниям/изменениям.

Анонимный блиц был экспериментально проведён, с треском провалился, после чего было проведено голосование, в котором подавляющее большинство высказалось за открытые блицы.

Возвращаться к этому вопросу мы не будем.

[Sibilla]

новая игра мало чем будет отличаться от КМ.

[Ника]

Новая игра (назовём её условно Калейдоскоп) должна имхо сохранять принципы преемственности с загубленым ВАМИ (не мной!) Фотостихо. Посему она тоже НЕ БУДЕТ анонимной.

Голосовать надо за стихи, а не за авторов. А возня с личками отнимает слишком много времени и у игроков, и у ведущих.

Не будем указывать пальцем, но на форуме есть игроки, которые с личками не в ладах. А стихи пишут прекрасные. И фактически, когда речь идёт об анонимных играх, я вынуждена сидеть в теме с корзинкой, ловить вариант, который ВСЁ РАВНО выкладывается в тему, копировать его, удалять и высылать по назначению.

Вы хоть меня пожалейте, господа!

Вы обратите внимание на то, как вы в конкурсах-подборках голосуете. Пролистайте их. Вспомните: хоть один случай был, чтобы кто-то из ведущих (цвета форумной поэзии!) чего-нибудь не перепутал бы? Не было ни одного. А там ведь элементарные правила, с АИВС не сравнить.

Гидрик, может быть, ты думаешь, что в АИВС все сами вспорминают, что надо проголосовать, сделать ставки?

Нет, дорогой. Ника, "которой болльше нечего делать", КАЖДУЮ АИВС высылает забывчивым громко кричащие лички.

Ещё одна анонимная игра сделает мою форумную жизнь просто невыносимой  

[Ника]

новая игра мало чем будет отличаться от КМ.

Т.е. фотографии мало чем отличаются от картин  ?!

[Лана]

Жутко жалко фотостихо, до слез!
- Голосовать обещаю железно, по возможности буду играть (не всегда складывается стихотворение).
- Лучше двое суток. Сутки - это время игры высшего пилотажа, т.е. блица.
- Может быть, объем сделать от 4 до хотя бы 14 строчек?
   

[Sibilla]

И в том и в другом случае нужно будет описывать картину или рассказывать историю, связанную с картиной, которую предлагает ведущий. Фотографическая это картина или нет, это уже не так важно.

[Ника]

Жутко жалко фотостихо, до слез!

Дело не только в том, что уже несколько недель в Фотостихо было мало активности. Падал и уровень игры, представленных вариантов - это следствие "написания через-не-могу". Т.е. потеря интереса к игре снижает планку игры, это же естественно.

Алабай верную вещь написал: не все могут писать на флоро-фаунистические темы. Опыт КМ показывает, что играют лучше, когда на выбор предлагается не 3 картины, а 5. Почему? Потому что выбор больше. Значит, надо попытаться обеспечить возможности выбора подходящей под настроение картинки и в игре по фотографиям. Но для этого фоторесурсов форума явно недостаточно.

Поэтому и предлагаю задействовать сторонние источники фотографий - Иероним сейчас смотрит, какие наиболее удобны. Хорошо бы там были превью, чтобы не перебором искать.

Кроме того, если фотосайт-донор будет не слишком пафосным, возможно, удастся привлечь к нам на форум кого-то из фотографов, что совсем не помешало бы

- Может быть, объем сделать от 4 до хотя бы 14 строчек?
    

Хорошо, можно и 14 строчек, если и вправду многие тяготеют к форме сонета. Я-то хотела от 4-х до 8-ми как раз, чтобы игра больше отличалась от КМ. Чтобы получались фактически "подписи к фото"

И в том и в другом случае нужно будет описывать картину или рассказывать историю, связанную с картиной, которую предлагает ведущий. Фотографическая это картина или нет, это уже не так важно.

Хм... Но тогда Фотостихо ещё больше было похоже на КМ

[Sibilla]

Но тогда Фотостихо ещё больше было похоже на КМ 

угу, для меня они были почти одинаковы.

[Ника]

Но тогда Фотостихо ещё больше было похоже на КМ 

угу, для меня они были почти одинаковы.

Ну, вот я и думаю: 4 строчки - это фактически стихотворный комментарий к картинке.

Допустим, видим фотографию мужука рядом с ульем.

И пишем что-то вроде:

Куда ты?! Обратились пчёлы в слух.
Наизготовку сотни жал кошмарных.
Куда полез? Ведь ты не Винни-Пух.
Надень намордник, то есть накомарник!

Вот так я себе примерно это представляю 

[Sibilla]

ясно. Калейдоскоп - это попроще, а КМ - серьезнее.

[Иероним]

Лучший вариант в качестве донора фотографий — имхо ресурс "Яндекс-Фотки". Во-первых, он как раз абсолютно не пафосный, во-вторых, в его Соглашении пользователя в явном виде прописано:

Пользователь соглашается с тем, что Изображение, размещаемое им на Сайте, будет доступно для всех других пользователей, как непосредственно на Сайте, так и путем трансляции различными техническими средствами со ссылкой на первоначальный источник (с помощью почтовой рассылки, RSS-трансляции, использования в качестве электронной открытки, скринсейвера, записи в блоге и т.д.), за исключением случаев, когда такой Пользователь или Яндекс установил ограничения на просмотр Изображения.

Так что можно будет спокойно "набирать". А фотографий там много. Я бы предложил сделать так, чтобы те несколько фотографий, которые будут предлагаться в "Калейдоскопе" на выбор, что-то всякий раз объединяло: личность автора,  тема или цвет. Иначе совсем разнобой будет.

[Ника]

ясно. Калейдоскоп - это попроще, а КМ - серьезнее.

Да!

Потому что для меня лично достаточно большой нагрузкой становятся стихи в блиц + стихи в КМ, которых я обычно пишу по 2-3. И вряд ли я бы писала в КМ по 2-3 стишка, если бы нельзя было написать 8 строк.

А короткие игры - это больше отдых и развлечение плюс тренировка. "Больших" игр на неделе всё же не должно быть больше двух, по-моему. Да и не было никогда, даже когда нас было больше.

И если Калейдоскоп сделать от 4-х до 14-ти строчек, получится, что игроки сами будут решать, пишут они серьёзное произведение или маленькую "почеркушку", т.е. в большую они играют игру или в короткую

Хотя - повторюсь - мне больше нравится возможность писать от 4-х до 8-ми.