Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20.04.2024, 03:45:15

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, несвойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель
634041 Сообщение в 50201 Темe от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Ревность
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3  все Вниз Печатать
автор Тема: Ревность  (прочитано 6451 раз)
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Ревность
« от: 11.12.2009, 17:56:55 »

(неуспевшее в блиц)


Хочешь делить с ним победы и поражения?
Значит, узлом завяжись, тренируй волю.
Амулеты мои снимая с его шеи,
чувствуй их тяжесть приятную, тонкое жжение;
помни, что где бы вы ни были –
вас не двое.

Полюби его, чтобы соседи стучали и шкалил счётчик,
отнеси на площадь любовь свою развесистую, как знамя.
"Мой, он мой" - повторяй это чаще,
артикулируй чётче,
только в каждом его поцелуе - десяток моих пощёчин,
в каждой случайной фразе -
десяток моих признаний.

Не смотри, не вари для меня отворотных зелий,
со стволами не стой до рассвета, не жди вора.
Стань с ним пеплом, упади в землю, прорасти семенем,
расцвети, принеси плоды, поделись со всеми, -

и тогда у нас, может, и будет тема
для разговора.
« Последняя правка: 15.12.2009, 21:05:48 от Карелиан » IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Аксолотль
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9048


Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©


WWW
Re: Ревность
« Ответ #1 от: 11.12.2009, 18:03:34 »

Кари, в детстве (14 примерно), когда я ещё не умела выражаться изящно, я сказала одной девушке — так и будешь подбирать за мной огрызки райских яблок?

Мальчик, которому она это передала, по-моему, ненавидит меня до сих пор Sad

Стихо, бесспорно, изящнее этого Smiley

И оно злое. Как я уже вам сказала, не хотела бы я делить с вами с вашей ЛГ пассию.
IP записан

А дальше хуже было всё.
А дальше я не помню. ©
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ревность
« Ответ #2 от: 11.12.2009, 18:59:30 »

Кари, в детстве (14 примерно), когда я ещё не умела выражаться изящно, я сказала одной девушке — так и будешь подбирать за мной огрызки райских яблок?

Мальчик, которому она это передала, по-моему, ненавидит меня до сих пор Sad

Стихо, бесспорно, изящнее этого Smiley

И оно злое. Как я уже вам сказала, не хотела бы я делить с вами с вашей ЛГ пассию.

Про огрызки райских яблок имхо получилось лучше Smiley

Стиш, по-моему, не удался.

Могу назвать несколько строчек, которые привели меня к данному выводу.

Цитата
Вряд ли когда-нибудь вас будет только двое.

Понятно - по некотором размышлении - что речь идёт о том, что ЛГероиня будет всегда "стоять между" ЛГероем и разлучницей. Но ПЕРВАЯ мысль-то приходит в голову о ребёнке. Поэтому проклятье (вас будет не двое) кажется... странным.

Цитата
Полюби его, чтобы соседи стучали и шкалил счётчик,

Ну фу Sad А счётчик-то при чём? Обязательно включать всю иллюминацию? Все электроприборы?

Цитата
только в каждом его поцелуе - десяток моих пощёчин,
в каждой случайной фразе -
десяток моих признаний.

Особенно смущают пощёчины в поцелуях.

Начинаешь думать: если она его поколачивала, да ещё десятки раз, то, может, и к лучшему, что ЛГерой и ЛГероиня расстались  Sad?!

Цитата
Стань с ним пеплом, упади в землю, прорасти семенем,

Бр-р... Это что значит? УМРИ с ним? Или РОДИ С НИМ?

Остальные строчки хороши, особенно имхо про артикуляцию, развесистое знамя и последние две, про тему для разговора. Но имхо "маловато будет".
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Аксолотль
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9048


Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©


WWW
Re: Ревность
« Ответ #3 от: 11.12.2009, 19:05:48 »



Цитата
Вряд ли когда-нибудь вас будет только двое.

Понятно - по некотором размышлении - что речь идёт о том, что ЛГероиня будет всегда "стоять между" ЛГероем и разлучницей. Но ПЕРВАЯ мысль-то приходит в голову о ребёнке. Поэтому проклятье (вас будет не двое) кажется... странным.

Я даже не подумала о ребёнке...
IP записан

А дальше хуже было всё.
А дальше я не помню. ©
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Ревность
« Ответ #4 от: 11.12.2009, 19:42:47 »

Ника o_O

Нет, детей здесь нет вообще. *их увели*

Да, счётчик при том, что много электричества.

Нет, она его не поколачивала. (И нет, пощёчины - это совсем не поколачивание, мне так кажется Wink)
Просто он сам по себе весь напоминание о ней, и она есть во всём, что он делает и говорит. И наоборот.

"Умри", "роди" - зачем так буквально? Сюда можно вкладывать что угодно. Переживите вместе потоп, землетрясение, дефолт какой-нибудь - и станьте другими, и останьтесь вместе при этом. Ну, можно, конечно, и родить Smiley)

Насчёт "только двоих" согласна, подумаю, как выразиться яснее.


Саша, вопрос "деления мужчин с подругами" никогда у моих ЛГ не поднимался или разрешался быстро и мирно Smiley


Спасибо, Акс и Ника!
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: Ревность
« Ответ #5 от: 11.12.2009, 21:47:29 »



Цитата
Вряд ли когда-нибудь вас будет только двое.

Понятно - по некотором размышлении - что речь идёт о том, что ЛГероиня будет всегда "стоять между" ЛГероем и разлучницей. Но ПЕРВАЯ мысль-то приходит в голову о ребёнке. Поэтому проклятье (вас будет не двое) кажется... странным.

Я даже не подумала о ребёнке...

+1

У меня картинка никакой рассогласованности не вызывает. А вот дух - захватывает.
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ревность
« Ответ #6 от: 11.12.2009, 21:55:44 »


Я даже не подумала о ребёнке...

Цитата

Дык... Вы уверены, что это хорошо? Что вам не пришло такое даже в голову Smiley? Это ведь то самое, что обычно подразумевается при таких словах...
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: Ревность
« Ответ #7 от: 11.12.2009, 21:57:13 »

Но тут же контекст уже всё объяснил Smiley
Если б это первой строчкой было - тогда пришло бы в голову наверняка, а так... мысль уже в другом направлении ушла.
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ревность
« Ответ #8 от: 11.12.2009, 22:00:39 »

И вот ещё с чем хочется поспорить.

Переживите вместе потоп, землетрясение, дефолт какой-нибудь - и станьте другими, и останьтесь вместе при этом. Ну, можно, конечно, и родить Smiley)


Ничего это не значит на самом деле. Можно пережить вместе 2 часа, например, в автомобильной пробке - и стать при этом ближе с тем человеком, с которым 2 часа проговорил, чем с мужем, с которым вместе прожиты и дефолт, и потери, и взлёты, и пр.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
mft
*
Offline Offline

сообщений: 2411


Re: Ревность
« Ответ #9 от: 11.12.2009, 22:06:04 »

В стихах - иступление и злость - и это мне понравилось.Замечания Ники отчасти справедливы, но энергия стиха всё сметает
IP записан
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: Ревность
« Ответ #10 от: 11.12.2009, 22:10:22 »

Странно, а для меня ревность скорее сродни голоду, чем тому, что описано в стихе. И, честно говоря, мне всегда было абсолютно все равно, как будет чувствовать себя человек, к которому я кого-то ревную. И какая с этим человеком может быть "тема для разговора"? Как вообще можно представить себе сознательное обсуждение чего-либо с существом, чье мнение заведомо отличается от твоего и заведомо для тебя омерзительно?

- Здравствуйте, рад Вас видеть. - Банев, - представился Виктор с фальшивой сердечностью, которая нападала на него при виде мужей.
(с) Стругацкие, "Гадкие лебеди"
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Симфония Глюка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1736



Re: Ревность
« Ответ #11 от: 11.12.2009, 22:10:58 »

Мне понравилось и очень. Близкое и понятное, хоть и злое. Сама бы могла и хотела что-то подобное написать, разве что, не так мастерски и, не побоюсь слова, фирменно. Smiley
Про детей не подумалось ни на минуточку.
А вот пощёчины  не сразу считались, но считались.
IP записан

Это так просто быть дураком если с тобой всегда
Синее море, белый дракон, южные поезда
(с) Олег Медведев
Артель Стеклодувов
*
Offline Offline

сообщений: 642


Re: Ревность
« Ответ #12 от: 11.12.2009, 22:13:38 »

ЛГ жестокая.
А стих силен.
« Последняя правка: 11.12.2009, 22:17:33 от Русик » IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Ревность
« Ответ #13 от: 12.12.2009, 00:34:41 »

Спасибо за отзывы!

Переживите вместе потоп, землетрясение, дефолт какой-нибудь - и станьте другими, и останьтесь вместе при этом. Ну, можно, конечно, и родить Smiley)


Ничего это не значит на самом деле. Можно пережить вместе 2 часа, например, в автомобильной пробке - и стать при этом ближе с тем человеком, с которым 2 часа проговорил, чем с мужем, с которым вместе прожиты и дефолт, и потери, и взлёты, и пр.

Попробую уточнить: речь идёт в первую очередь о трансформациях героини. Герой и так хорош (иначе не было бы всей этой глупой затеи с рифмами), а героиня машет транспарантами и ходит с ружьём вместо того, чтобы заниматься прямым своим делом - любить героя всей душой, тем самым повышая свой интеллектуальный уровень и обогащая духовную жизнь. Заодно и для того, чтобы "главной" героине было не стыдно за героя. Это называется, я зареклась объяснять стихи.

Странно, а для меня ревность скорее сродни голоду, чем тому, что описано в стихе. И, честно говоря, мне всегда было абсолютно все равно, как будет чувствовать себя человек, к которому я кого-то ревную. И какая с этим человеком может быть "тема для разговора"? Как вообще можно представить себе сознательное обсуждение чего-либо с существом, чье мнение заведомо отличается от твоего и заведомо для тебя омерзительно?

Во-первых, для меня так: интересен человек = интересны все составляющие его жизни. И я никогда не откажусь от возможности узнать о нём и его мире больше, даже если меня будут жжечь "ревности стрелы огненны". Во-вторых - почему "мнение заведомо отличается" и тем более "омерзительно"? Я бы сказала - "заведомо много общего" Huh В-третьих, всё-таки в острых ситуациях человек смотрится особенно наглядно. В-четвёртых, кто сказал, что ревнует первое лицо? Wink
Но вообще, я была знакома только с одним мужчиной, сладострастно стремящимся к общению со своими "соперниками" (правда, он не менее сладострастно знакомит между собой окружающих его женщин Roll Eyes) И просто замечательно, что это такая редкость.

По поводу строчки про двоих. Всё-таки грамматическая конструкция позволяет понять, что имеется в виду не "вряд ли вас всегда будет только двое", а "вряд ли вам когда-нибудь удастся остаться вдвоём". "Когда-нибудь" - это далеко не "всегда". Другое дело, что конструкция громоздка и я всё равно про неё думаю.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
gidrik
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 7189



WWW
Re: Ревность
« Ответ #14 от: 12.12.2009, 00:52:17 »

мне очень нравится содержание, и не очень - форма.

суть понятна и вопросов не вызывает, мальчики кровавые в глазах не мерещутся.
красивейшая игра слов имеется.

это тоже отлично -
Вряд ли когда-нибудь вас будет только двое.
"Он никогда не остаётся один" (с)Вавилон-5


по форме нравится и "озвучивается" только второй куплет (+ последняя строка).

первый имхо слишком сбойный по ритму, не звучит.

в третьем набор косяков совсем не твоего уровня:
Не смотри, не вари для меня отворотных зелий,
со стволами не стой до рассвета, не жди вора.
1. "не смотри для меня зелий",   Профессор Снейп.
2. "со стволами". никогда не слышал, чтоб так говорили о вооружении одного человека. так что, получается - "не стой в ночи с древесными стволами".
3. вор тут очевидно только для рифмы. тем более, по логике он д.б. женского рода.

и звучат эти 2 строки имхо плохо


Wink


upd: вор вероятно пришёл из другого твоего стиха, но там он на месте как метафора, а тут не на месте как лишний персонаж.
« Последняя правка: 12.12.2009, 13:32:07 от gidrik » IP записан

mind the gap
Страницы: [1] 2 3  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,033 секунд, с использованием 20 запросов.