Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28.04.2024, 03:26:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Следует остерегаться злоупотреблять милосердием.

Никколо Макиавелли
634058 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  кто живет у меня в груди
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: кто живет у меня в груди  (прочитано 3100 раз)
flurry
гость


E-mail
кто живет у меня в груди
« от: 06.04.2010, 21:33:04 »

Кто живет у меня в груди- полон надежды опавшей- пылесосит давнишнюю осень,
Тратя последние силы. Для шампанского колет наст.
сквозь рёбер решетку глядит- темнота забилась в скрипящих солнечных колёсах,
он видит эти светила, что увозят спелёнутых нас…
Кто живет у меня в груди- мандарины оранжевых звезд развесил по тучам игольчатым
Зажег по балконам сигаретные огоньки.
Помоги и огради меня от этих черных и вообще полос, мне так умирать не хочется.
Он вздыхает- он помнит все мои косяки.
Кто живет у меня в груди- тот ломает мне сердце и ложки об сладкое твердое небо,
Это глупо- мудрости грызть, лучше- вЕчера шоколад!
Ты уходить погоди, пусть по другим адресам неотложки, как бы ты не смотрел свирепо
Я знаю, ты тоже не хочешь, чтоб я ушла.
Кто живет у меня в груди, просит кило мороженных облаков- лежалых картофелин -
накормить мою тоску по высоте.
Если уж обещал, то гряди! Думаешь, ждать легко?- мы уже накупили тортиков!
Хватит тихо в груди сидеть
мне говорили: поспи-ка иди- из одеяльного кокона ближе к обеду вылупляется радость
мы проверяли- вставали с больными горлами
кто живет у меня в груди- со всеми своими иконами, он знает, что делать надо,
но мы у него не спрашиваем- гордые.
Кто живет у меня в груди- тот всегда молчит- вяжет тёплые кроны упрямо для ноябрей
И складывает- пригодятся березкам райским
Мне говорили, что мы победим- если сложим мечи. Меня же всегда тянуло к борьбе
Но я постараюсь, мой майский.
Кто живет у меня в груди- приглашает меня на метлу- королева тоже может быть голой,
не справедливо, если жжот один лишь король
Знаешь- как не крути- я тоже прячу янтарную смолу- даже если кажусь полой-
Под своей морщинистой старой корой…
Кто живет у меня в груди- мотает мои кольцевые каждое утро на палец, как локон
«Черный квадрат» окна снегом густо белит
Из-под глаз- грубых льдин -неужели Невы не вылить? Неужели у наших «пророков»
«грудь отверстая» не болит?...
« Последняя правка: 06.04.2010, 21:52:03 от Саша Резина » IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #1 от: 06.04.2010, 21:39:28 »

До "мой майский" держало меня в состоянии напряжения и обострённого понимания.

Потом то ли стихо ослабело, то ли я Smiley

Но интересное, конечно.

Только дырки бы убрать между строчек.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #2 от: 06.04.2010, 21:52:31 »

Убрала. Пасип.
IP записан
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #3 от: 06.04.2010, 22:29:32 »

Нравится всё, только не понимаю, зачем кавычки.
И пунктуацию я бы сделала поаккуратней - типа красивые длинные тире Smiley добавит зрительно-воспринимательных плюсов
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #4 от: 06.04.2010, 22:40:12 »

Кавычки: Это взято из знаменитого пушкинского стихотворения "ПРОРОК":
...И я он мне грудь рассек мечом
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во ГРУДЬ ОТВЕРСТУЮ водвинул... -

поэтому Smiley

А насчет пунктуаций всяких я часто бываю безолаберна, ничего не могу с собой поделать, наверно инет-век подкрался незаметно, и постирал все эти заглавные буквы и прочие точкитирезапятые Wink Хотя про длинные тире не поняла...
IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #5 от: 06.04.2010, 22:44:54 »

Очень интересный текст, немножко рваный и акынский, но хороший.

Думаешь, ждать легко?- мы уже накупили тортиков!

Как же мне нравится это место Smiley

А тире бы отделить пробелами, хотя бы.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #6 от: 06.04.2010, 22:45:46 »

Не вижу в этом ничего принципиального - в пробелах Smiley
спасибо
IP записан
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #7 от: 06.04.2010, 22:48:09 »

Ну если б аллюзии всегда оформлялись кавычками, читатель был бы лишён радости самостоятельного узнавания Wink
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #8 от: 06.04.2010, 22:49:07 »

Не вижу в этом ничего принципиального - в пробелах Smiley
спасибо

На самом деле оно есть, Саша. Принципиальное в пробелах. Потому что короткое тире без пробелов называется дефисом и употребляется тогда, когда два слова тесно-тесно связаны друг с другом. Например, в словосочетании "белым-бело". А длинное тире, отделенное с двух сторон пробелами, подразумевает некую паузу при чтении, перевод дыхания - т.е. нечто прямо противоположное.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #9 от: 06.04.2010, 22:54:36 »

Большое спасибо за справку, Ника. Но если честно, то мне лень заморачиваться с длинными тире. Smiley Даже несмотря на противоположность двух видов черточек Wink
IP записан
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #10 от: 06.04.2010, 22:56:43 »

Книгочея, мне бы не хотелось, чтобы иной читатель вдруг подумал, что я присваиваю себе отверстую грудь Smiley))
IP записан
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #11 от: 06.04.2010, 22:58:03 »

Ну читатель сабразительный, он догадаеццо Smiley
А кто не догадаеццо, тот проходит мимо.

Имхо, кавычки утяжеляют стиш, тем более с такой густотой понатыканные в конце.
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #12 от: 06.04.2010, 23:04:07 »

Это еще что! Раньше после "груди" шли не только кавычки, но и "(С)"  Shocked Но (С) меня всё-таки уговорили убрать, и больше я на компромиссы не согласная  Cool
IP записан
Manny Faced
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 85

Многоликий


Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #13 от: 07.04.2010, 10:08:39 »

Это еще что! Раньше после "груди" шли не только кавычки, но и "(С)"  Shocked Но (С) меня всё-таки уговорили убрать, и больше я на компромиссы не согласная  Cool
Если автору хочется, чтобы читатель прочёл именно то, о чём автору надо сказать, то копирайтами текст можно хоть весь забросать, и только ухудшить восприятие текста.
Вместо этого можно поставить сноски. Например, после слов "чёрный квадрат" поставить цифру 1, а после конца стиха - рассказать читателю всё о картине "Чёрный квадрат" Малевича, но уже в прозе, и не мешая читать сам стих.
И ещё немного про копирайты - для кого пишутся стихи, для какого читателя?
Для подготовленного или для обывателя?
На цитатах из прошлого построены многие фильмы, песни, стихи, картины...
Подготовленному читателю и кавычки не нужны для того, чтобы понять о каком чёрном квадрате речь.
Неподготовленному - и лекция по истории искусств не поможет.

IP записан

... и самому миру не вместить бы написанных книг.
Manny Faced
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 85

Многоликий


Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #14 от: 07.04.2010, 10:16:47 »

А насчет пунктуаций всяких я часто бываю безолаберна, ничего не могу с собой поделать, наверно инет-век подкрался незаметно, и постирал все эти заглавные буквы и прочие точкитирезапятые Wink
Тут два вопроса:
1. правила пунктуации. Лучше конечно их знать и применять: они помогают читателю, не слыша Ваш стих - расставить при чтении эмоциональные, смысловые и интонационные акценты. Но можно ими частично и пожертвовать.
2. оформление. Оформлять всё-таки надо аккуратнее, то есть выделять тире пробелами с обеих сторон.
Иначе читатель видит небрежный текст, что мешает Вас же понять Smiley
IP записан

... и самому миру не вместить бы написанных книг.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #15 от: 07.04.2010, 10:40:16 »

Жаль, что все претензии по тексту сводятся к оформлению (кстати, правильно "как нИ крути", а не "как нЕ крути").

Потому что всё-таки в тексте есть, по-моему, спорные места. И не очень хорошо сформулированные.

сквозь рёбер решетку глядит- темнота забилась в скрипящих солнечных колёсах,

В колёса? В скрипящие колёса забилась темнота? Или всё же в колёсах она бьётся, как припадочная?

Это глупо- мудрости грызть, лучше- вЕчера шоколад!

Множественное число слова "мудрость" смотрится просторечным, ошибкой, удешевляет текст ИМХО. К "больным горлам" это тоже относится.

Ты уходить погоди, пусть по другим адресам неотложки, как бы ты не смотрел свирепо

Трудно проследить логическую связь между первой и второй частью строки. Кроме того, опять ошибка - правильно "как бы ты нИ".

кто живет у меня в груди- со всеми своими иконами, он знает, что делать надо,

Это, очевидно, о Боге. При этом несколько странно, что потом он зовёт Маргариту в ведьмы и на бал Wink Кстати, с такой любовью к кавычкам, что же голую королеву (Булгаков) с голым королём (Андерсен) не закавычили-то? Думаете, Малевич менее популярен Smiley?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #16 от: 07.04.2010, 10:40:34 »

На самом деле, если серьёзно, маленьким "дефисам" вместо тире есть более чем простое объяснение - на форуме, где я раньше постила, был такой глюк - большие тире с двухсторонними пробелами преобразовывались в V, что делало чтение еще менее удобным, чем с черточками Wink поэтому мы все со временем привыкли вот так обходить этот глюк) Ну а потом было уже лень что-то менять, да и кроме вас тут, никто не обратил на это никакого внимания - я и сама, если честно, считаю это всё немножко, чуть-чть занудством  Cool
IP записан
Manny Faced
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 85

Многоликий


Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #17 от: 07.04.2010, 10:45:59 »

Вы знаете, автор, Ваш стих гораздо сильнее смотрится, если оформить так:
(новых знаков препинания - не ставил, заглавных букв - тоже)

Кто живет у меня в груди -
  полон надежды опавшей -
     пылесосит давнишнюю осень,
        Тратя последние силы.
           Для шампанского колет наст.
cквозь рёбер решетку глядит -
  темнота забилась в скрипящих
     солнечных колёсах,
        он видит эти светила,
           что увозят спелёнутых нас…

Кто живет у меня в груди -
  мандарины оранжевых звезд
     развесил по тучам игольчатым
        Зажег по балконам сигаретные огоньки.
Помоги и огради
  меня от этих черных и вообще полос,
     мне так умирать не хочется.
        Он вздыхает - он помнит все мои косяки.

Кто живет у меня в груди -
  тот ломает мне сердце и ложки
     об сладкое твердое небо,
        Это глупо - мудрости грызть, лучше - вЕчера шоколад!
Ты уходить погоди,
  пусть по другим адресам неотложки,
     как бы ты не смотрел свирепо
        Я знаю, ты тоже не хочешь, чтоб я ушла.

Кто живет у меня в груди,
  просит кило мороженных облаков -
     лежалых картофелин -
        накормить мою тоску по высоте.
Если уж обещал, то гряди!
  Думаешь, ждать легко?
     - мы уже накупили тортиков!
        Хватит тихо в груди сидеть

мне говорили: поспи-ка иди -
  из одеяльного кокона
     ближе к обеду вылупляется радость
        мы проверяли - вставали с больными горлами
кто живет у меня в груди -
  со всеми своими иконами,
     он знает, что делать надо,
        но мы у него не спрашиваем - гордые.

Кто живет у меня в груди -
  тот всегда молчит -
     вяжет тёплые кроны упрямо для ноябрей
        И складывает - пригодятся березкам райским
Мне говорили, что мы победим -
  если сложим мечи.
     Меня же всегда тянуло к борьбе
        Но я постараюсь, мой майский.

Кто живет у меня в груди -
  приглашает меня на метлу -
     королева тоже может быть голой,
        не справедливо, если жжот один лишь король
Знаешь - как не крути -
  я тоже прячу янтарную смолу -
     даже если кажусь полой -
        Под своей морщинистой старой корой…

Кто живет у меня в груди -
  мотает мои кольцевые
     каждое утро на палец, как локон
        Черный квадрат окна снегом густо белит
Из-под глаз - грубых льдин -
  неужели Невы не вылить?
     Неужели у наших "пророков"
        грудь отверстая не болит?..
IP записан

... и самому миру не вместить бы написанных книг.
Аксолотль
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9048


Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©


WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #18 от: 07.04.2010, 10:55:58 »

С Мэнни Фэйсдом, однако, согласна.

Вообще, когда вы появились на форуме, Ника порекомендовала мне почитать вас как автора, который пишет примерно то же, что некогда писалось мной.

Но тогда мне, видимо, не вполне нравится то, как я "некогда" писала Smiley Потому что больно уж неровные у вас тексты, впечатление, как от рваной хорошей вещи. Вот в этом месте вещь хорошая, а вот в этом — дыра, мазутное пятно и отсутствие депиляции виднеется.
IP записан

А дальше хуже было всё.
А дальше я не помню. ©
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #19 от: 07.04.2010, 10:59:38 »

Manny Faced, спасибо, я подумаю.
 
Потому что больно уж неровные у вас тексты
Аксолотль, ну что же... какие есть ))
IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #20 от: 07.04.2010, 11:25:26 »

IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #21 от: 07.04.2010, 11:29:27 »

Это Вы про Рюшино? гыыыы ))))
IP записан
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #22 от: 07.04.2010, 11:50:16 »

MannyFaced очень красивую разбивку придумал.
Стиш так действительно воспринимается лучче (ну имхо, понятно).
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
Zlatenika
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1305



WWW
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #23 от: 07.04.2010, 12:16:15 »

В разбивке MannyFaced наконец-то смогла прочитать текст, не спотыкаясь и постоянно не возвращаясь к началу, чтобы понять, что же я упустила. Разбивка кстати добавила стихотворению программистского кода Smiley
IP записан

Но у любых законов логика есть своя.
Хочешь, иди и требуй, хочешь, ищи мишень.
(с) Маша Махова
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #24 от: 07.04.2010, 12:18:05 »

Пусть тогда остается так, раз уж так всем больше нравится Smiley
IP записан
Ryo
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #25 от: 07.04.2010, 13:00:21 »

Да уж.

У меня, наверное, в голове какой-то дефект, но я не могу читать стихи, записанные в строчку. И ваше интересное стихотворение прочитал только после того, как Manny Faced сделал из него столбик. Smiley

Понравилось.
IP записан
flurry
гость


E-mail
Re: кто живет у меня в груди
« Ответ #26 от: 07.04.2010, 13:03:01 »

Спасибо Smiley
IP записан
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,036 секунд, с использованием 19 запросов.