Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30.04.2024, 13:08:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Сила аргументов — аргументы силы: два разных стиля.

Станислав Ежи Лец
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов
| | |-+  Переводы и стихи на ин.яз. (Модераторы: Симамура, Лузина, Юкка)
| | | |-+  Воззвание к пуштуну
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] Вниз Печатать
автор Тема: Воззвание к пуштуну  (прочитано 6342 раз)
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Воззвание к пуштуну
« от: 22.03.2006, 10:39:16 »

http://www.hewad.com/poetry/olfat/pakhtoon-ta-khetab.htm

 Гольпача Ульфат


Вольный перевод по мотивам стихотворения.

Ты вчера - и вождь, и воин
Лучшей жизни был достоин,
О, пуштун.
А сегодня на задворках
Просишь милостыни корку,
О, пуштун.
Потерял ты путь Мир-Вайса,
А теперь хоть плачь, хоть кайся,
О, пуштун.
В Пакистане пленных много,
Там тебе  одна дорога,
О, пуштун.
К сожаленью, нет Хаттака
Чтоб поднять тебя в атаку,
О, пуштун.
Эй, афридий и моманд!
Долго ждете вы команд.
Или мало вам примеров
Славной битвы под Хайбером?
Первым наносил удары
Авангард из Кандагара.
А воителей из Хоста
Победить не так-то просто,
О, пуштун.
Подниматься на джихад
Всяк вазир всегда был рад.
А твои и доль и чанг
Раздражали англичан.

Но афганский кодекс правил
Не на свалку ль ты отправил,
Ахмад-шаха Дуррани
Ты корону уронил,
Шахиншахство разбазарил
Шах-Махмуда Газневи.



« Последняя правка: 22.03.2006, 10:50:36 от Dragoman » IP записан
Grethen
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1159



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #1 от: 22.03.2006, 11:06:34 »

Хто такой пуштун и почто он с маленькой буквы пишется?
IP записан

"Если что - то не получилось хорошо, значит это получилось плохо."
(c) Ричи Блэкмор
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #2 от: 22.03.2006, 11:51:52 »

Гретхен, пуштун - это афганец, говорящий на языке пушту Smiley Но я тоже не все слова в этом тексте знаю  Smiley

Драго
, ты бы лучше написал "Воззвание к сибиряку"  Wink
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #3 от: 22.03.2006, 12:32:04 »

Слова, написанные с большой буквы:
Мир-вайс - эмир
Хушхаль-хан Хаттак - основоположник поэзии на пушту
Хайберский проход - на границе с совр. Пакистаном, где неоднократно происходили сражения с захватчиками-англичанами ( три войны)
Ахмад-шах Дуррани (Жемчужина) - основатель афганского государства в 1749 году, поэт.
Кандагар, Хост - города
Махмуд Газневи - правитель сильного и процветающего государства с центромв г. Газни (совр. Афганистан).

Доль и чанг - музыкальные инструменты.

Остальные непонятки - названия племен. Grin

Хотелось бы критики по существу. laugh Огрехов-то хватает Embarrassed
IP записан
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #4 от: 22.03.2006, 12:34:48 »

Я ознакомился с оригиналом, по моему - очень близко к нему
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #5 от: 22.03.2006, 12:59:43 »

Спасибо, Гретхен. Спасибо, Ника. Спасибо, Симамура( пять баллов Grin).

Для тех, кто не захочет знакомиться с оригиналом,  laugh я выложу картинку.
Об этом жем.

* Patani.jpg (59,45 KB - загружено 48 раз.)
IP записан
starling
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 565



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #6 от: 22.03.2006, 13:27:19 »

А пуштуны - это южная группа? там где Пакистан или я ошибаюсь?
IP записан
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #7 от: 22.03.2006, 13:39:33 »

Это - Северо-Западная провинция Пакистана и Афганистан. Временная граница (так называемая "линия Дюранда"), проведенная англичанами в 1897 году на 100 лет разделила Пуштунистан гадвое. Срок договора истек. За отказ от  пролонгации договора был казнен талибами и пакистанскими спецслужбами бывший президент Наджибулла.
« Последняя правка: 22.03.2006, 13:44:41 от Dragoman » IP записан
starling
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 565



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #8 от: 22.03.2006, 14:20:43 »

Спасибо, Драго. Про дюранду я вспомнил)
Стало быть Афганистана как такового не существует.
Стих интересен, но очень тяжело его читать из-за терминов.

Что не понравилось:
А твои и доль и чанг
Раздражали англичан.

Слово "раздражали" - раздражает. Как в том пошлом анекдоте.
Либо туда - либо сюда. А тут и доль и чанг. Ну это субъективно все.
Звучание незнакомых инструментов, конечно может раздражать.

Не понравилось вот что. Резануло точнее. Никак не стыкуется "афганский кодекс правил".
Кодекс латинское слово никак в восточную тематику
не вписывается. Sad Да и вообще кодекс - это уже свод правил. Получается
тавтология. Увы.
IP записан
sKandi
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1993


коты побольше


WWW
Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #9 от: 22.03.2006, 14:35:45 »

Кодекс латинское слово никак в восточную тематику
не вписывается. Sad Да и вообще кодекс - это уже свод правил. Получается
тавтология. Увы.
Не соглашусь Cool Это общеустоявшееся сочетание "кодекс законов" - именно так везде официально называются "своды правил" - т.е. в разговорной речи употребляют, скажем фразу "Трудовой кодекс", но официальное название все-таки "Кодекс законов  о труде", КЗОТ...
Боле того, и в английском тоже вроде как "Codex of laws" - видимо, из-за того что и там и у нас слово "кодекс" - заимствованное.

Меня порадовал загадочный "Авангард из Кандагара"... Cool этакий Семплеяров Авангард Кандагарович  Grin  Grin
IP записан

"ведь у него лишь только слово, только слово - но какое!" (с) Гр.Об.
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #10 от: 22.03.2006, 15:08:43 »

Спасибо, starling. Спасибо, Сканди.

У пуштунов есть такое понятие как "Пуштунвали". Как правило, на русский его переводят как "кодекс чести пуштуна".

Само понятие существует давно, но лет этак 50 назад эти "нормы" поведения подсобрали, обобщили и напечатали. Но это не важно. Со 100% неграмотным населением. Важно, что он есть. Пример по памяти:

"Кровная месть у пуштунов может длиться десятилетиями и веками. Иногда кровная месть приводит к тому, что у находящихся во вражде семей практически остаются одни женщины и дети. Есть ли возможность прекратить кровную месть? Есть. Семья, выразившая желание прекратить кровную месть посылает к оппонентам джиргу (собрание старейшин). Те должны быть одеты в белые одежды и во рту держать пучок сухой травы. В этом случае кровная месть прекращается автоматически, так как противная сторона вынуждена подчиниться. Однако для пуштуна идти с травой в зубах - это такой позор, что к этому методу примирения они прибегают в исключительных случаях". laugh
Пословица: "Пуштун может ждать 100 лет, а потом отомстит". Roll Eyes

Кодекс чести или кодекс правил - я посчитал равнозначными.

Как таковой Афганистан существует. Но вот там на географических картах до сих пор рисуют граничащий с востока Пуштунистан, а с юга Белуджистан, а не Пакистан, как принято у нас. Grin

Если честно, такая музыка раздражала не только англичан laugh

И напоследок из любовной лирики пуштунов:

Мой любимый погиб на Майванде, из своих черных локонов я сплету ему саван.
IP записан
starling
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 565



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #11 от: 22.03.2006, 15:35:23 »

Как таковой Афганистан существует. Но вот там на географических картах до сих пор рисуют граничащий с востока Пуштунистан, а с юга Белуджистан, а не Пакистан, как принято у нас. Grin

Вот именно, по племенам, народностям определяют...

А что касается кодекса как свода законов - то у меня чисто профессионально ассоциируется
с европейскими странами, а не с обычаями и обыкновениями востока.
Но это уже мои проблемы. Что касается Англии (Великобритании) - то это страна некодифицированных
актов и конституции как единого документа там нет тоже. Воть.

Любовная лирика просто блеск Smiley)))))))))))
IP записан
Dragoman
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3347



Re: Воззвание к пуштуну
« Ответ #12 от: 22.03.2006, 18:16:21 »

При случае, еще любовной лирики добавлю laugh

Согласен, что много незнакомых слов. Но учтите, что оригинал-то направлен к племенам laugh не нашим Grin
IP записан
Страницы: [1] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,03 секунд, с использованием 22 запросов.