Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.03.2024, 03:05:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Зимой вы едете на каток,
летом каток едет на вас.

Рома Воронежский
633944 Сообщения в 50194 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Делёжка
| |-+  Поболтать (Модератор: Лана)
| | |-+  В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)  (прочитано 12017 раз)
Lynx
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3482


Кошка на раскаленной крыше


WWW
В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« от: 07.08.2005, 02:45:24 »

400 человек оказались запертыми на двое суток в аэропорту Бен Гурион. Самолет, следующий рейсом российской авиакомпании «Трансаэро» UN302, должен был вылететь из Тель-Авива в 14.45 четвертого августа 2005 года, но вылет состоялся только на третьи сутки, в 6 утра шестого августа. Причиной такой немыслимой задержки стала серьезная неисправность самолета, которую выявили техники аэропорта Бен-Гурион сразу после прибытия самолета из Москвы.

ЧП в аэропортах и задержка рейсов самых разных авиакомпаний мира не такое уж и редкое явление, этим никого не удивишь. Часто пассажиры вынуждены лететь чартером вместо прямого рейса, слышать извинения за доставленные неудобства, а после выстраиваться стройными рядами за получением компенсации от компании в денежной форме или в виде бесплатных билетов на самолет с открытой датой. Но то, что творилось в эти четверг и пятницу в израильском аэропорту Бен-Гурион, было просто ни на что не похоже, ни по меркам профессиональной этики, ни просто по-человечески, что страшнее всего.

На 40 (!) часов 400 человек, среди которых были старики и маленькие дети, люди, которые спешили на важные деловые встречи, на отдых, а одна пожилая женщина – на похороны своего сына, стали настоящими узниками компании «Трансаэро». Каждые двадцать минут информация о вылете рейса менялась. Самолет не улетел в 14.45, не улетел и в 16.50, и в 18.00, и в 18.30, и в 19.10… И так двое суток. Нет, «Трансаэро» не намеренно обманывало таким образом ожидания пассажиров. Компания, действительно, упорно пыталась впихнуть своих клиентов на борт неисправного самолета и убедить техников аэропорта Бен-Гурион, что «все хорошо, прекрасная маркиза» и что все поломки – сущие пустяки (Кстати, сейчас, по завершении всей этой эпопеи, «Трансаэро» винит техников авиакомпании «Эль-Аль» за случившееся. Видимо, за то, что израильские техники не захотели рисковать жизнями четырехсот человек на борту, либо брать на себя ответственность «Трансаэро» перед пассажирами и отправлять их за свой счет).

Свои проблемы пассажирам пришлось решать самим; скоро все поняли, что надеяться на «Трансаэро» - дело бесполезное. Те, кто пытался добиться перевода на другой рейс, уходили ни с
чем: сотрудница «Трансаэро» повторяла заученную фразу: «Билетов на другие рейсы нет». Люди побогаче, впрочем, после того, как им удавалось с боем выбить свой багаж у «Трансаэро», лично покупали билеты на самолеты израильской авиакомпании“El-Al” (по курортной и очень немаленькой цене) и улетали. Самолет компании «Сибирь» отправился в Москву полупустым. Не верится, что «Сибирь» не продала бы свои билеты компании «Трансаэро», если бы та захотела выполнить обязательства перед клиентами. Те, кто пытался получить хотя бы денежную компенсацию за билеты, раз уж они не могут долететь до Москвы, получали от сотрудников авиакомпании остроумный ответ: «слетайте за деньгами в Москву, в офис «Трансаэро». Те, кому было куда идти в Израиле (таких было не так и много, большая часть пассажиров летела в Россию домой) и которые хотели плюнуть на все и отправиться из аэропорта восвояси и то не могли это сделать: багаж «Трансаэро» отдавать не хотело… Люди скандировали на весь аэропорт «Дайте самолет», порывались составить петицию – все тщетно. Все это безобразие один из пассажиров снимал на видеокамеру, но сотрудники "Трансаэро" предусмотрительно изъяли компроматные материалы, и о дальнейшей судьбе видеокассеты мне, увы, неизвестно.

Не было и речи об извинениях от компании – на свои вопросы взволнованные пассажиры получали в ответ только хамство: «И я еще должна терпеть это говно за какие-то 20 шекелей в час!» - рассуждала сотрудница «Трансаэро», лениво указывая подруге на озверевших и оголодавших пассажиров рейса. Да, оголодавших. За весь день людей накормить не потрудились. Только к 9 вечера, благодаря сотрудникам аэропорта Бен-Гурион, которые вмешались в выходящую за все рамки ситуацию, «Трансаэро» бросило людям кость: салат и булку, которые они получали с боем в огромной очереди. Позже, говорят некоторые свидетели, правда, получили "нормальный ужин", хотя и получили его не все. Ну, будем считать, что это издержки того, что в толпе легко могли забыть пару-тройку голодающих. В два часа ночи ночи, когда окончательно стало ясно, что никто никуда не летит, пассажиров отправили-таки переночевать в гостиницу. Зачем это было сделано, в свете того, что в шесть утра всех разбудили и снова отправили в аэропорт, ждать самолета еще одни сутки, так и осталось загадкой. Может, это была неумелая и очень своеобразная попытка трансаэровцев предоставить все же уставшим людям сервис?

А люди… Людям пришлось перенести многое. В этом самолете должен был лететь мой муж, который в 8 утра в Москве должен был совершить пересадку на автобус и уехать в Крым в экспедицию. Это была очень долгожданная поездка, и поломанные планы никак не могли и не могут радовать. И планы были поломаны у всех, деньги потеряли так же все, но у кого-то «Трансаэро» отняло нечто гораздо большее. Одна женщина лет 80-ти, одетая в черное, просто отошла за колонну, чтобы ее никто не мог увидеть и беззвучно рыдала, задыхаясь и хватаясь за сердце. У нее на днях умер единственный сын, и она ехала на похороны. На просьбу о враче сотрудница «Трансаэро» не отреагировала. Мой муж обратился к охраннику аэропорта, который вообще не знал русского, но зато моментально подошел и спросил ее, чем он может помочь и не нужен ли врач. У другой старушки на руках загибался ее пудель. Собака, старая, слепая, оба глаза закрыты белой катарактой и больная, но приученная с детства не гадить в цивилизованных местах, тряслась мелкой дрожью, и у нее отнимались лапы. Никто не хотел хотя бы под охраной выпустить животное на траву, чтобы оно могло сделать свои дела. В аэропорту орали грудные и маленькие дети, им вторили в истерике их молодые матери. Встречающие часами осаждали «Домодедово», в надеже все-таки встретить своих близких. Компании мобильных телефонов здорово обогатились за эти двое суток за счет пассажиров «Трансаэро». Но самым удивительным было неприкрытое хамство сотрудников компании и нежелание не то что предоставить людям честную информацию, но и вообще разговаривать с пассажирами. Попытки докричаться до них не давали никакого толка.

Многое можно было бы сделать на месте «Трасаэро». Можно было извиниться перед пассажирами, заплатить за них деньги и отправить в Москву рейсами других авиакомпаний – таких рейсов хватало. Можно было бы прислать исправный самолет из Москвы, это заняло бы около 4-х часов, не более, но также стоило бы денег. Видимо, трансаэровцы решили, что выплата компенсаций пассажирам им обойдется дешевле. Россияне же – это не израильтяне, они покричат, поругаются, но судиться не будут. А антиреклама «Трансаэро», кажется, тоже уже не страшит: не впервые проходит информация о неисправности их Боингов. «Наши» съедят и все равно будут летать по дешевке на их самолетах. В этом наша беда. Мы не боремся за свои права, и потому власть имущие (даже «имущие» самую ничтожную власть) считают возможным обращаться с нами по-скотски. Коренного израильтянина, который громче всех ругался на иврите и больше всех размахивал руками, единственного из всего состава пассажиров «Трансаэро» отправило в Москву, заплатив за него деньги. Потому что испугалась компания: такой не поленится, засудит. Это и страшно: важны деньги, а не люди.

Хотелось бы, чтобы хотя бы в этот раз хамское отношение к своим клиентам и согражданам не сошло с рук компании. Пострадавшие составили список и собираются подавать коллективный иск в суд. Остается надеяться, что их пыл не остынет со временем и они доведут дело до конца.

Все, у кого есть связи с прессой, все, кто может разместить у себя эти материалы, пожалуйста, поддержите!

Ссылки на отзывы о происшествии и обсуждение в Интернете

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2005/08/06/transaero/;

http://www.livejournal.com/users/lincse/174043.html#cutid1;

http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/690959.html?view=3515663#t3515663;

http://www.livejournal.com/users/jahshade/156278.html;

http://www.livejournal.com/users/lusy_g/18972.html;

http://www.livejournal.com/users/pe3yc/373530.html
IP записан

"Был котенок, станет рысь.
Мягко стелет, жестко спать"
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #1 от: 07.08.2005, 12:50:33 »

Рысь, моё сочувствие тебе и Шейду Sad Действительно, очень паршивая история. Подробнее выскажусь, когда прочитаю все твои ссылки по поводу происшедшего. Сейчас надо отойти от компа минут на 20-30.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #2 от: 07.08.2005, 15:16:49 »

М-да. Вторая и третья ссылка снизу у меня не открылись, но общее представление я получила. Грустно все это ужасно: сама хотела в Крым на Археологию (всё-таки не решилась из-за ноги), поэтому внимательно и с доброй завистью читала все постинги на ШейдЛинксе по поводу сборов туда народа. Очень за Шейда обидно...

Я понимаю, что вы сейчас оба очень горячитесь, но все-таки выскажу два соображения, которые  вам, наверное, не понравятся.

Первое. Не судитесь: не тратьте нервы, силы и (вероятно) деньги. Это бессмысленно. После моего замечательного полёта с эскалатора мне один умный человек сказал: "судиться с метрополитеном - то же самое, что судиться с государством". Я уверена, что судиться с авиакомпанием - это из той же серии. Вообще это бывает. Вчера как раз смотрела на эту тему хороший фильм с Дастином Хоффманом "Вердикт за деньги". Т.е. это бывает, но не в России.

Второе. Неисправные самолёты прилетают не только из России. И похожие ситуации возникают отнюдь не только с российскими самолётами. Чуть больше года назад на Всемирный смотр научных и инжернерных работ школьников (Intel International Science and Engeneering Fair, Intel ISEF) вылетали в Портленд (тот, который на западном побережье США) восемь человек из России, чьи проекты были отобраны компанией Intel для участия в конкурсе. Среди них был Иероним. Лететь они должны были самолетом авикомпании Delta (американской!!!) по заранее разработанному сложному маршруту с одной промежуточной посадкой (прямых рейсов нет). В Шереметьево выяснилось, что самолёт Дельты сломался, сел в Швейцарии и когда прибудет, неизвестно. А Intel ISEF - это чрезвычайно пафосное мероприятие (ну достаточно, наверное, будет упомянуть о том, что именами победителей в США называют астероиды, и что сейчас на орбите болтается астероид, названный нашей с Иеронимом фамилией Wink). Так вот, опаздывать на регистрацию конкурса было нельзя. Это влекло за собой автоматическое исключение из числа участников, несмотря на то, что имена участников согласовывались за месяц.
А наши-то летели впритык из соображений экономии средств спонсоров. Короче, ситуация была крайне нервная и напряженная. Тут мы все в очередной раз почувствовали себя братьями с казахами и белорусами, тоже туда летевшими, и стали единой семьей. Спустя несколько часов детей удалось перегрузить на рейс Аэрофлота в Нью-Йорк. Правда, был один нюанс: все они (и девочки тоже) тащили на себе двадцатикилограммовые металлические стенды. И Дельта-то собиралась эти стенды при пересадках сама перемещать. А Аэрофлот, ясен пень, не стал Smiley Ну, я сразу Иерониму сказала, чтобы он с ума не сходил и заплатил в Нью-Йорке носильщику. В Нью-Йорке они заночевали за счет Дельты в какой-то настолько комфортабельной гостинице, что у ребят случился легкий культурный шок. А потом уже полетели дальше. Успели, хотя и прибыли часов на 10 позже. И даже успешно выступили Wink

Я это всё к чему. Мы (родители и участники) себя все время утешали тем, что если бы неисправнрый самолёт Дельты прилетел в Москву, и ребята сели бы него и летели бы в нем 15 часов над океаном - было бы все-таки несоизмеримо хуже... Чем даже если бы они опоздали...

Попробуйте взглянуть на положение вещей с этой стороны, Шейд. Может быть, тот самолёт (Трансаэро) Бог отвёл от всех этих 400 пассажиров.
« Последняя правка: 07.08.2005, 15:22:51 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #3 от: 07.08.2005, 16:43:25 »

В общем, все верно. Это имхо присер того, как НАДО работать в таких ситуациях. Потому что рейс "Аэрофлота" оплачивала та же Дельта.

Нам еще выдали талоны на еду Smiley 10 баксов ужин, 5 баксов завтрак, 7 - обед. Мы ими расплачивались, помнится, в самолете Нью-Йорк-->Цинцинати. Талоны были красивые, с надписью типа "компенсация за доставленные неудобства: оплата питания на такое-то число". Стюардессы сильно удивлялись и спрашивали, что же такое с нами случилось, что мы расплачиваемся ЭТИМ Wink
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Lynx
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3482


Кошка на раскаленной крыше


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #4 от: 07.08.2005, 16:52:22 »

Ника, спасибо за сочувствие! Ты права и не права одновременно, на мой взгляд. Безусловно, то, что Бог отвел... - это так. Страшно представить, что могло бы случиться, если бы самолет все же выпустили.

Теперь по твоим пунктам. Начну с конца.

2) Да, неисправные самолеты бывают в любой компании, равно как и задержки рейсов. Но обычно для клиентов пытаются хоть что-то сделать!!! Пересадить на другой рейс, предложить компенсацию, варианты полета и т.д... Иеронима же перевели на рейс Аэрофлота, и всего через несколько часов. Люди в аэропорту Бен-Гуриона ждали больше двух суток... Я летела год назад Эль-Алем, рейс тоже задержали. Но нам сразу предложили компенсацию, извинились, предложили варианты перелета: или на следующий день прямым рейсом Эль-Аля или чартерным в тот же день. Весь ужас ситуации не в том, что случилось ЧП. ЧП случаются со всеми. Ужас в отношении к клиентам, в хамстве, немыслимом среди других компаний.

1) Судиться мы БУДЕМ. Равно как и распространять информацию в прессе ради общественного резонанса. Потому у нас такой бедлам и случается, что постоянно это сходит с рук. Все можно. Трансаэро нашло возможность отправить израильтянина, который умел правильно напугать и громче всех кричал, но не нашло возможность отправить СВОЮ россиянку на похороны сына. Свои не будут судиться. Значит, своим можно с***ть на голову. Это неправильно.

Впрочем, немного облегчит дело, надеюсь, два фактора: первое, много пострадавших израильтян, у них уже другие привычки и есть привычка бороться за свои права, есть хорошие адвокаты; второе - Трансаро - частная компания, это не Аэрофлот. Вообщем... надеюсь, толк будет.

Еще раз спасибо за поддержку!
IP записан

"Был котенок, станет рысь.
Мягко стелет, жестко спать"
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #5 от: 07.08.2005, 18:50:48 »

Ника:
Ладно, сейчас мы будем писать всякие жестокие вещи. Сразу оговорюсь, что в результате написания этих вещей мне бы очень не хотелось вас потерять (ШейдЛинкс и отдельно - Линкс Wink). Но лучше имхо написать, потому что я уверена, что когда ТАК ПЛОХО, как сейчас Шейду, чрезвычайно полезно бывает все-таки докопаться до сути, т.е. понять, отчего же все-таки ТАК ПЛОХО.

Иероним:
Имхо - Шейду ТАК хреново не из-за Трансаэро. И не из-за самого по себе непопадания на Археологию. А из-за того, что пришлось переносить все эти унижения + из-за того, что он не смог найти выхода из ситуации. В общем, проиграл.

Ника:
А не смог - потому что навык потерял за время хм... жизни в отрыве от наших реалий. Я внимательно прочитала его постинг в жж. Чем вы там все, черт побери, занимались?! Перегораживали выход к самолету Люфтганзы?! Скандировали:" Дайте самолет!" Дрались в очереди за салатиком?! Ансамбль скрипачей Большого театра, блин...

Иероним:
В ситуации с Дельтой и полетом на ISEF всё же тоже не само собой решилось. С нами летели отвечавшие за происходящее представители Intel'a, которые штурмовали сначала окошечко Дельты, а потом дирекцию Шереметьево. Или наоборот. Важно что по аэропорту они часов 5 побегали. И они вопрос решили. В русском, чтоб не сказать советском аэропорту Шереметьево. Почему вы не пытались решать вопрос не с плохой Трансаэро, а с родным израильским аэропортом?!

Ника:
И наконец какого черта Шейд действительно не купил себе билет на другой самолет? Я прочитала и поняла, что денег было мало, но я-то знаю и он, безусловно, знает, что уж не бросили бы его наши ни в Москве, ни в Крыму - прокормили бы. Рассчитались бы потом. (Мы так один раз две недели кормили всей экспедицией одного шахматиста в Румынии, без восторга, но кормили, не выкидывать же его было на границе из поезда. Он кстати тоже был еврей. Уже в поезде выяснилось, что он бумажник с долларами дома забыл, отправивишись на международный турнир). 

Иероним:
И багаж обязаны были отдать. И их можно было к этому вынудить. Откуда им знать, что у Шейда там могло гнить? Или разлагаться? Или истекать сроком годности? Им же самолет отмывать в случае чего!? Отдали же багаж "коренному израильтянину" Wink, который "кричал на иврите"? Что, Шейд не умеет кричать на иврите? Я сомневаюсь.

А уж если гордость не позволяла лететь без денег, так даже в Москве можно кредит на малые суммы можно за три часа и без поручителей оформить. С паспортом и водительскими правами. А уж в Израиле - наверняка.

Я все это пишу к тому, что компания пассажиров, судя по всему, подобралась какая-то не такая. И так как в вашем распоряжении для борьбы, суда и т.п. имеется именно этот человеческий материал, то вряд ли борьба увенчается.

И мне очень интересна одна веСЧь. Неужели из 400 человек быстро добраться до Москвы сумел только один Wink ? Я думаю, фраза про 20 шекелей была достаточно прозрачным намеком.

Ника:
И НЕ НАДО так убиваться. В следующий раз имхо Шейд уже не даст с собой этого сделать. Значит, для этого был нужен ЭТОТ раз.
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Shade
*
Offline Offline

сообщений: 3


Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #6 от: 07.08.2005, 19:28:24 »

Знаете... все так. И все совсем не так. Это довольно сложно объяснить я и пробовать не буду, просто пара деталей.... Билет я купить не мог. Я летел на неделю в экспедицию, в палатку.  Деньги мне были нужны лишь на мелочи.  У меня было с собой в лучшем случае около 440 долларов. На неделю да в палатке - помоему больше чем достаточно. Мне негде было бы тратить больше. Это же Крым, там все копейки.  Я брал туда и меньше, когда жил там в довольно неплохих пансионатах, а не в палатке. А билеты... стоили около 500 и более.  Денег банально не было, но даже если бы и были - Я бы НЕ УСПЕЛ это сделать. Тот самый багаж... да и гнило там и разлагалось и не я один требовал его у всех подряд. Его не погрузили в самолет, а выложили на летном поле. Нас было много таких кто вез и продукты и что-то подобное. Но как мы ни возмущались, как ни требовали - все было бесполезно. Сотрудники трансаэро говорили "ждите! там 400 чемоданов и нам искать ваш один большая и долгая проблема". Сотрудники аэропорта естественно говорили что они не грузчики компании трансаэро, а выход на взлетную полосу - категорически запрещен до прохождения регистрации. Нам и помог с ним в результате сотрудник аэропорта, а не трансаэро. Но уже около 3 утра. И мне уже было поздно как-либо пытаться раздобыть денег. Какая уже разница были  бы они у меня или нет... автобус в Крым уходил в 8 утра с Курского. Билетов желдорогой - туда нет уже давно, я просил ребят из Москвы это разузнать и мне чудом купили обратный билет на вечер восьмого. Все что можно было найти хоть как-то. Мы писали даже тем, кто давно в Крыму. Как я мог ЗАСТАВИТЬ компанию что-то сделать? Потребовать разговора с начальством? Мы все его требовали и начальство с нами разговаривать попросту не хотело, а орало в микрофон "уймитесь! Мы тоже тут с вами стоим ждем". Ага, мы были близки к тому чтобы подраться за салатик. А что мы могли сделать? ЧТо именно возможно в этой ситуации? Требовать? Мы требовали. Составлять петиции - составляли. Ругаться? Ругались. Просить? Умоляли. Разговор с начальством ничего не дал. Наезд на аэропорт вообще бессмысленен. Российская компания не выполняет обязательств перед своими клиентами. При чем тут аэропорт? Он не отвечает за это никаким боком. Он лишь мог надавить на трансаэро, чтобы нас покормили или развезли по гостиницам.  Сотрудники аэропорта просто говорили " мы вас очень сочувствуем, это дикое безобразие, но ничем конкретно мы помочь не можем..." Ну не может другая авиакомпания просто из альтруистичных соображений терпеть огромные убытки и предлагать нам бесплатный рейс. Не может. Не их это дело и не их проблемы. Мы кричали - трансаэро было плевать. Аэропорут не нравилось.  Это ситуация, когда вы полностью бессильны что либо сделать. Объяснить дохлый номер. Надо попробовать. Взятку дать... Кому? Нас было 400 человек и мы не разговаривали - мы пытались докричаться до сотрудниц. Не мог же я орать на весь зал " эй курва! Я тебе дам 200-300 баксов, только отправь меня отсюда!" Когда у меня выдался шанс подойти близко, я попробовал намекнуть, что мне нужен рейс на Симферополь. Отшили моментально. Это не та ситуация. Это 400 человек... Представьте 400 человек на небольшой площадке, которые не могут выйти (мы уже прошли досмотр и регистрацию) - не могут улететь. Вообще ничего не могут. Только сидеть прямо у входа перед гейтом. И так, с 10 утра до 4 утра следующего дня. А для многих - и  4 утра до следующих 5 утра. Люди могли только звереть.  Вы говорите что я повел себя не так... но как еще можно было себя вести, если мы перебробовали и все. От скандалов до терпеливого ожидания как у буддистов. Вызвать в аэропорт адвоката? То же бессмысленно. На этой стадии - бессмысленно. Да ничего нельзя было сделать. Да, у нас тут нет отпусков. Один свободный день в месяц, можно отложить и потом взять их отпуском. Я свое наотдыхал. На весь грядущий год. Это немного неприятно, не так ли?
IP записан
Lynx
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3482


Кошка на раскаленной крыше


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #7 от: 07.08.2005, 19:36:20 »

Ребята, все мы смотрим со своих колоколен. И с колокольни со стороны смотреть всегда проще. Отвечу.

Цитата
Имхо - Шейду ТАК хреново не из-за Трансаэро. И не из-за самого по себе непопадания на Археологию. А из-за того, что пришлось переносить все эти унижения + из-за того, что он не смог найти выхода из ситуации. В общем, проиграл.

Нет, это не банальное самолюбие и обида проигравшего. Это два основных момента: 1) обломанные планы (действительно, желанные и важные), 2) хамство и безразличие, а так же пофигизм: "все равно никто ничего не сделает, значит, можно обращаться по-скотски.

Цитата
Чем вы там все, черт побери, занимались?! Перегораживали выход к самолету Люфтганзы?! Скандировали:" Дайте самолет!" Дрались в очереди за салатиком?! Ансамбль скрипачей Большого театра, блин...

Да, такой момент есть. Потому что все, чего добились пассажиры, добились в основном те, кто мог говорить на иврите. Муж только благодаря ивриту нашел человека, который помог женщине, потерявшей сына и хватавшейся за больное сердце (ей самой надо было бегать и бумаги собирать?). Еду тоже выбили, благодаря разговорам с сотрудниками аэропорта, а не Трансаэро. Собачонку тоже выпустили, благодаря ивритоговорящим. Неприглядная получается картинка. Да, полной беспомощности наших, которые только и могут, что штурмовать Люфтганзу и драться за салат. Но и ужасающей черствости наших же служащих, которым просто наплевать на людей. Ведь никто из сотрудников аэропорта был ничего не должен этим пассажирам, о них должна была позаботиться компания Трансаэро. И все же в них человеческое не отмерло... помогали.

И, Иероним! У вас был туроператор, который выбивал все за вас. Здесь же... Здесь были частные лица, которые только и могли собрать подписи и пытаться добиться от служащих, чтобы те вызвали начальство. Они их сильно слушали? Щаз! Или вы невнимательно читали?

Цитата
И наконец какого черта Шейд действительно не купил себе билет на другой самолет? Я прочитала и поняла, что денег было мало, но я-то знаю и он, безусловно, знает, что уж не бросили бы его наши ни в Москве, ни в Крыму - прокормили бы.

Ника, а не было денег. Просто не было. Неприятно вдаваться в такие детали, но раз уж такое обсуждение пошло, скажу. Даже если было плюнуть на все (а деньги за пропавшие билеты выбить было нереально) и попытаться купить билет на Эль-Аль. С собой было около 400 долларов, в Эль-Але по минимальной цене билеты стоят 400 (таких, разумеется, не было), а в такой аврал - 600-700. Плюс дальше тоже на какие-то бабки надо добираться...

Цитата
И багаж обязаны были отдать. И их можно было к этому вынудить. Откуда им знать, что у Шейда там могло гнить?

Иероним, да они там многое делать были ОБЯЗАНЫ. Они обязаны были вежливо вести себя с клиентами, без требований и скандалов их накормить, извиниться и предложить компенсации (о компенсациях речь зашла ТОЛЬКО СЕЙЧАС, после крупного скандала в интернете), наконец, выполнить свои обязательства и рассадить пассажиров по другим рейсам. И багаж отдать, если человек отказывается от рейса. НО. Не отдавали. Штурмуй аэропорт, если хочешь. Что ты еще можешь сделать, если с тобой НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ??? Некоторые и штурмовали, те кого особо достало. Про них теперь говорят как про диких зверей, которые оккупировали Люфтганзу и устраивали драки за банан. Знаете, а я их понимаю. Через 16 часов ТАКОГО ожидания я бы сама в драку полезла, наверное... После того, как поняла бы, что все разумные способы урегулирования не действуют.

И человек до Москвы добрался не один. Вопрос, когда добрались остальные... Через три дня?
IP записан

"Был котенок, станет рысь.
Мягко стелет, жестко спать"
Shade
*
Offline Offline

сообщений: 3


Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #8 от: 07.08.2005, 19:41:47 »

И я плохо кричу на иврите Sad Увы. Сотрудницы знают и русский и иврит и понять по акценту кто здесь кто - труда не составляло. Соответственно и отношение. Я пробовал, мне отвечали по русски. Полностью бесполезное занятие. Когда можно было хоть как-то рыпнуться если есть деньги - УЖЕ было поздно что-либо делать. Даже отдай я еще полштуки-штуку баксов за билет (которых сейчас нет) мне НЕ нужен был рейс на 5 утра, прибывающий в Домодедово после 8 утра. Уже не нужен.  Только, если бы я еще нашел три сотни на билеты авиа до Симферополя.  А до того, нам говорили, что самое крайнее ночью - мы все будем в Москве. Мы верили, что нам оставалось делать?  Отказаться сразу и потерять полштуки баксов за билет и купить другой еще дороже? Сразу, пока тебе ОБЕЩАЮТ что утром ты будешь в Москве? А я уже потерял под штуку учитывая деньги потраченные на эту поездку и снаряжение. Это выходит неимоверно дорогая неделя... 2.300 $ за два дня в Крыму, один день в Москве и три дня в дороге... Это банальные причины, но жизненные. Мы не миллионеры. Не нищие, к счастью, но не миллионеры. А для оформления любого кредита - мне надо было бы выехать из аэропорта. А смог я это сделать уже к утру. Смысл? Да никакого, как и вся эта кутерьма.
IP записан
Shade
*
Offline Offline

сообщений: 3


Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #9 от: 07.08.2005, 19:45:46 »

Не ребят, мы вам не объясним. Это надо прожить самолично. Тогда у вас отпадут всякие вопросы и уверенность, что все можно было исправить. Нас было 400 и не исправил никто. Просто представьте себе эту цифру и поймите, что там были совершенно разные люди, с разным опытом, материальным состоянием, гражданствами и национальностями и никто, никто не смог хоть как-то изменить эту ситуацию к лучшему.  Кроме того единственного человека. В итоге, лишь несколько человек выбивших багаж одновременно со мной, улетели на Эль Але следующим рейсом. Но мне, лететь им было уже по любому поздно. Просто поздно. Да и найти в 4 утра, в аэропорту тысячу долларов, да еще крайне быстро... мне даже не успели бы их привезти. И их просто НЕ было. В этом суть.
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #10 от: 07.08.2005, 20:27:46 »

Да, ребяты... У меня мышь сдохла (компьютерная, в смысле: она продвинутая, беспроводная, это очень удобно, но она периодически требует зарядки).

Шейд, я чуть-чуть знакома с тобой (давай на ты, да?) по двум дискуссиям на ШЛ и Мельнице и рада, что ты не впал от нашей полу-альтернативной точки зрения в ярость. Респект. (Смайликов не будет - потому что без мыши).

Почему "полу-альтернативной"? Да потому что никто не спорил с тем, что хамство - это ужасно. И это оставляет след. И писала я то, что писала, не для того, чтобы тебе сделать еще больнее (это, как мне показалось, ты понял), а чтобы просто попытаться направить твои мысли чуточку в другое русло.

В аэропортах мне сидеть (ночевать) приходилось дважды - в Пулково и в Сочах. В обстановке, очень похожей на описанную. Сейчас, спустя много времени, уже вспоминаются главным образом юмористические моменты. Но тогда было не до смеха, ибо оба раза я возвращалась домой, а домой я отовсюду традиционно возвращаюсь практически без копейки денег. А, нет, был еще третий раз: мы летели на трехдневную экскурсию в Ереван, но нас посадили в Баку. Сесть (притулиться, прислониться и т.п.) было негде совсем. Вылет задерживали на несколько часов, была ночь. Поймали (свежепознакомившиеся пять экскурсантов) какое-то такси и попросили покатать нас по ночному Баку, набившись в машину, как сельди в бочку. Но это я отвлеклась.

Ну, в общем я просто всегда по жизни предпочитаю задавать вопрос: "что делать?", а не вопрос: "кто виноват?" Иначе я бы давно свихнулась, без шуток. Раз НЕЛЬЗЯ (ты меня убедил) было ничего сделать тогда, значит надо задать себе этот вопрос сейчас и просто попытаться успокоиться. Да, может быть, вернут какие-то деньги. Да, ужасно обидно за ситуацию с отпуском (такого я себе, конечно, представить не могла). Да, ваши (аэропорт - вот тут ты меня НЕ убедил) - тоже хороши. Значит, (имхо) надо это просто пережить, понимаешь? А не "задвигаться" на этом, как небезызвестный персонаж на небезызвестной шинели. Ты (тьфу, тьфу, тьфу) - здоровый, умный, красивый мужчина, выбравший себе жизнь именно в том месте, в котором находишься, жена у тебя замечательная, вон, стихи тебе какие пишет и вообще убить за тебя любого готова Wink Вы вместе. Будет следующая Археология. Считай, что это было просто кирпичом, который может упасть на голову любому - и что ты отделался легко. Опять-таки: вероятно, это не ТОТ совет, которого вы оба бы хотели и НЕ ТО проявление сочувствия (хотя это именно оно и есть), но я делаю это так, как умею.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #11 от: 07.08.2005, 21:08:20 »

В отличие от Ники, мне мышь для того, чтобы отвечать в форум, не нужна Cool

Я считаю, что если вы решили получить компенсацию от "Трансаэро" и уже начали какие-то действия, то продолжать стоит.  Но. Это будет "маленькая война". Причем тут главное - не причинить моральный ущерб "Трансаэро", а выбить деньги. Не отомстить, а победить для себя.

И я знаю, понимаете, ЗНАЮ, что даже в маленькой войне не может победить тот, кто психует. И я считаю, что для вас обоих сейчас важнее успокоиться и перестать думать о том, какое с Шейдом случилась несчастье, чем на один день раньше встретиться с журналистами!

Потому что так вы станете гораздо сильнее. И это вам пригодится.

Вас может раздражить уверенность, с которой я пишу. Но Lynx точно в курсе, что случилось недавно с Никой. И я в ходе этой истории довольно много узнал о по-настоящему экстремальных ситуациях. О том, что любому из вас не дай Бог пережить.
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Lynx
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3482


Кошка на раскаленной крыше


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #12 от: 08.08.2005, 00:33:53 »

А с чего вы взяли, что мы психуем? Как раз напротив. Мы совершенно спокойны. Я лично - спокойна, холодна и зла. Очень, надо сказать, продуктивное состояние духа. Настолько, что моей особой всерьез заинтересовались для работы в прессе.

Иероним, опять же, с чего ты взял, что мы не переживали "по-настоящему экстремальных ситуаций"? Wink Многие люди могут "похвастаться" богатым опытом такого рода, увы. А мой муж - и подавно. В подробности вдаваться не буду, но, уверена, почти всем обитателям вашего форума, Шейдлинкса и Мельницы такого не снилось.

Повторюсь: судиться мы будем. Это вопрос даже не столько денег (которые тоже пригодятся), а вопрос принципа. К тому же, это не Россия. Здесь выполняются законы и здесь ЕСТЬ смысл судиться. Чем мы и займемся Smiley Тут как раз главное не перегореть. Это единственное препятствие на пути подобных начинаний, т.к. процессы никогда и нигде не заканчиваются за день.
IP записан

"Был котенок, станет рысь.
Мягко стелет, жестко спать"
Близнец
Banned
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 900


Двойная Звезда


Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #13 от: 08.08.2005, 13:15:52 »

упомянуть о том, что именами победителей в США называют астероиды, и что сейчас на орбите болтается астероид, названный нашей с Иеронимом фамилией Wink).
Нифига себе! Попрошу у тебя автограф! Wink)
IP записан

Я раскрашивал небо как мог...(с)
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: В заложниках у Трансаэро (на правах SOS)
« Ответ #14 от: 08.08.2005, 13:26:55 »

упомянуть о том, что именами победителей в США называют астероиды, и что сейчас на орбите болтается астероид, названный нашей с Иеронимом фамилией Wink).
Нифига себе! Попрошу у тебя автограф! Wink)

От Ники не дождешься, а я с радостью laugh Так и напишу на чем-нибудь: "Близнецу от астероида" (как там... "товарищу Нетте, пароходу и человеку (с)).
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,064 секунд, с использованием 19 запросов.