Фотопсихо-244. Фотоохота

[Эгон Шив]

О, я люблю рекламу!

[Книгочея]

Извините за продолжение дискуссии, которая немного не в тему, но хочу выразить +1 к Юкке.

Ника, то, что тебе кажется похожим на выдержку из газетной статьи, мною было воспринято именно как поэтический текст. Очень поэтический, если можно так сказать. Я не хотела обсуждать до голосования, но придётся : наверняка проголосую за вариант Шиле, даже если он не выставит предмет спора на голосование. Проголосую "по умолчанию", как если бы в голосилке висел именно он.

Это опять вопрос дифференциации между ПОЭЗИЕЙ и СТИХАМИ. Да, всё что в рифму, - это типа стихи. И их никто с конкурсов не снимает, если содержание, скажем так, не нарушает наших эстетических чувств. А то, что можно считать поэзией (по крайней мере, с точки зрения моей и Юккиной),  предлагается снять - формально за отсутствие рифм, я бы сказала. Хм.

[Ника]

вариант Шиле... предлагается снять - формально за отсутствие рифм, я бы сказала. Хм.

Покажи, пожалуйста. Я не удаляла и не правила свои постинги в этой теме. Покажи мне, ГДЕ я ПРЕДЛАГАЮ СНЯТЬ вариант Шиле - к тому же ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ РИФМ.

Некоторое время назад я (слава Богу, не зная авторов) написала в Классиках, что 4 варианта вообще не попали в размер и что имхо это печально.

Калиматор, мягко говоря, пришёл по этому поводу в возбуждение и долго укорял меня в том, что, обратив на данный факт внимание публики во время голосования, я лишила эти варианты шансов на выигрыш.

Хотя, на мой взгляд, вывешивать откровенную халтуру в конкурсах (любых) нехорошо и всё время закрывать на это глаза тоже нехорошо.

НА ЭТОТ РАЗ я решила высказать своё мнение СРАЗУ - до начала голосования.

И это опять воспринимается как насилие и давление. И главное - как повод для протестов и защиты угнетаемого Шиле. Причём с каким-то пафосом комсомольских лидеров, ей Богу...

Юкка, внеси, пожалуйста в голосилку пункт "Снятый вариант Шиле". Пусть у всех, кто протестует против моего диктата и произвола, будет возможность выразить свои чувства. Как у Книгочеи:

наверняка проголосую за вариант Шиле, даже если он не выставит предмет спора на голосование. Проголосую "по умолчанию", как если бы в голосилке висел именно он.

[Галия]

Пожалуй, по поводу верлибра, соглашусь с Никой: проза, записанная в форме верлибра, остаётся прозой, увы... Речь только об этом, сожаление, не более того, и никто не предлагал и не настаивал снять с конкурса стихи, и тем более, не снимал, Шиле сам снял.

[Книгочея]

2 Ника

Вот эта фраза:

Это выдержка из газетной статьи, записанная в столбик? В задании написано "СТИХОТВОРНЫЕ ассоциации". Я не считаю, что это вариант Фотостихоконкурса, условие имхо не соблюдено.

представляется мне косвенным предложением снять вариант. Шиле, вероятно, она представилась тем же. Однако, Ника, впрямую ты не предлагала его снимать, правда. Хорошо, что у Шиле, судя по всему, крепкие нервы. Будь эта история не с ним, а с кем ещё, боюсь, дело имело бы... ну... более эмоциональный характер.

Покажи, пожалуйста. Я не удаляла и не правила свои постинги в этой теме. Покажи мне, ГДЕ я ПРЕДЛАГАЮ СНЯТЬ вариант Шиле - к тому же ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ РИФМ.

По поводу снятия - см. выше. "Из-за отсутствия рифм" - Ника, пожалуйста, читай внимательно, у меня там сослагательное наклонение. И по конструкции моей фразы, мне кажется, понятно, что я не твои слова цитирую, а делаю собственный из них вывод. Другой вывод мне сделать трудно. Потому что если бы была написана фигня, но в рифму, стихо бы "соответствовало" правилам, будь оно при этом цензурно.

Хотя, на мой взгляд, вывешивать откровенную халтуру в конкурсах (любых) нехорошо и всё время закрывать на это глаза тоже нехорошо.

Боюсь снова сделать не совсем правильный вывод, но, мне кажется, Ника, здесь ты называешь стихо Шиле "откровенной халтурой".
А я его таковым не считаю. Пусть решали бы голосователи, раз так.

И главное - как повод для протестов и защиты угнетаемого Шиле. Причём с каким-то пафосом комсомольских лидеров, ей Богу...

Я не Шиле защищаю, а его стихотворение. Не совсем одного порядка вещи, имхо.
Что до "пафоса комсомольских лидеров" - мне кажется, ты даёшь здесь оценку моему (ну, или нашему с Юккой) поведению, Ника? А зачем?

[Книгочея]

З.Ы.

Ника, действуя твоим же методом, сообщу, что

И это опять воспринимается как насилие и давление.

я нигде о насилии и о давлении не говорила.

[Ника]

Что до "пафоса комсомольских лидеров" - мне кажется, ты даёшь здесь оценку моему (ну, или нашему с Юккой) поведению, Ника? А зачем?

Да, я даю оценку написанному. Интерпретирую его. Так же, как и ты.

Вообще мне кажется, что у некоторых складывается впечатление, что конкретно я по каким-то причинам не имею здесь права высказывать свою точку зрения. Что это нормально для остальных, но неприлично мне. Ни до голосования, ни во время голосования, ни после (такой случай тоже был). Это ошибочное впечатление (данная мысль распространяется и на осуждение того, что я написала о том, что не люблю откровенную халтуру и считаю нужным об этом не молчать - правда, добавляя ИМХО).

Книгочея, посмотри, пожалуйста, в том постинге, который вызвал такую болезненную реакцию у тебя, ЕСТЬ ИМХО?! Вот он:

Это выдержка из газетной статьи, записанная в столбик? В задании написано "СТИХОТВОРНЫЕ ассоциации". Я не считаю, что это вариант Фотостихоконкурса, условие имхо не соблюдено.

Хорошо, что у Шиле, судя по всему, крепкие нервы. Будь эта история не с ним, а с кем ещё, боюсь, дело имело бы... ну... более эмоциональный характер.

А ты не бойся  И, может быть, не стоит давать оценку поведению Шиле и даже его личным качествам, раз тебе не нравится, когда это, по-твоему, делают другие? Может, какую-то последовательность стоит соблюдать в своих если не поступках, то хотя бы  словах - тогда они бы выглядели более убедительными.

Галия, спасибо за поддержку.

[gidrik]

Японцы у Кёльнского собора

В далёком граде Кёльне
семь с лишним сотен лет
взрастает на приволье
готический скелет -
он крепнет на потоках
из взоров и молитв,
божественно спокоен
и дьявольски красив,
и с каждым поклоненьем
растут краса и мощь,
в резные украшенья
вплетая день и ночь.
Когда в экстазе стонет
заезжий синтоист,
вверх сила прёт Христова,
а сила духов - вниз.

[kaptain]

Затворы камер растрещались словно сойки (Dragoman)
и ты там был… (Галия)
Во всем соборе – неопределенность форм (Вера Гаевская)

[Юкка]

Опрос прикреплен. Можно голосовать за три варианта.
Как ведущий, я не могу включать в список голосования стихотворение, которое снял автор.

Теперь пара слов.
Я ничего не собиралась обострять. Фотопсихо - не подначивание к спору. Это достаточно старое его название, которое на заре конкурса, случалось, использовалось. Мне просто хотелось, чтобы авторы не ограничивались темой "вот собор а вот - японцы".
Все мои ИХМО по ходу были связаны с необходимостью ведения конкурса. А, если мне не изменяет память, это первый случай, когда до начала голосования заходит разговор о том, принимается та или иная работа, или нет (за исключением случаев, когда бывало, что стихо не хватало строк для минимального размера).
В любом случае, считаю, что это исключительно право ведущего принимать или не принимать стихо, аргументируя свое решение в случае необходимости.
Я не против обсуждения стихов. Я всеми руками за - во время голосования, после завершения оного - не суть.
Можно проголосовать за другие стихи и сказать - а вот за этот я не голосую, потому что это и  не стихи вовсе. Это резко, но это нормально. Потому что другой может ниже высказать свое мнение - а вот я считаю, что стихи, и проголосовать.

[Вера Гаевская]

Удивительному городу (Patricia)
Смотришь на произведение искусства (Юкка)
и ты там был… (Галия)

...

мда.. Как корабль конкурс назовёшь, так он и поплывёт))

[Юкка]

Гидрик, прости, я не видела твой вариант
Видимо, опрос был прикреплен раньше - пока его делала, постоянно обновляла тему, чтобы не пропустить...

[Ника]

Опрос прикреплен. Можно голосовать за три варианта.
Как ведущий, я не могу включать в список голосования стихотворение, которое снял автор.

Я не предлагала включить СТИХИ. Я предлагала завести отдельную кнопку для голосующих ЗА

считаю, что это исключительно право ведущего принимать или не принимать стихо, аргументируя свое решение в случае необходимости.
 

Так вроде бы тебе никто и не мешал принять стихотворение. Правда, ты начала его принимать после того, как автор его снял. Что несколько противоречит твоему предыдущему высказыванию, которое я процитировала.

Я не против обсуждения стихов. Я всеми руками за - во время голосования, после завершения оного - не суть.

То есть, ты против обсуждения стихов ДО голосования. И это твоя основная претензия. Хорошо, я учту это. На этом всё? Или ещё никак?

Гидрик, прости, я не видела твой вариант
Видимо, опрос был прикреплен раньше - пока его делала, постоянно обновляла тему, чтобы не пропустить...

Вариант Гидрика видела я. Я же и включила его в опрос, как только он появился.

[Книгочея]

Патриция, Шиле-1, Гидрик

[Юкка]

Ника,

какие у меня-то могут быть претензии?

Разве что некоторое... скажем так, удивление вмешательством в работу ведущего.

Так вроде бы тебе никто и не мешал принять стихотворение. Правда, ты начала его принимать после того, как автор его снял. Что несколько противоречит твоему предыдущему высказыванию, которое я процитировала.

Заявленное в посте стихотворение, если оно ничего не нарушает,  не требует реакции со стороны ведущего.