Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.04.2024, 15:34:54

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет.
 
А.С. Пушкин
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Осеннее №2
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: Осеннее №2  (прочитано 2896 раз)
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Осеннее №2
« от: 20.10.2011, 15:02:38 »

Лист полетел смской: пока-пока.
Выгнули спины подковой дворовые кошки.
Осень в Тамбове. И хочется по кабакам,
Горькой настойки рябины и тульской гармошки.

Я - напиваюсь. Я ударяюсь в пляс.
Звонко бренчат под пальцами дедовы гусли.
Осень в Тамбове. Я не играю. Пас.
Хватит с меня тоски и вселенской грусти.

Думаю пока, чем заменить "я не играю"
« Последняя правка: 18.01.2012, 16:09:35 от Майка » IP записан
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Осеннее №2
« Ответ #1 от: 20.10.2011, 15:07:40 »

Майка, это надо на блиц к Сканди Smiley
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #2 от: 20.10.2011, 22:29:50 »

С одной стороны, сейчас, хочется кричать: "Ну почему, почему никто не огрел меня бревном? Здесь же ритм сбоит!" А с другой, я только что заметила ошибки и очень хотела успеть сама исправиться, до внесения критических замечаний из вне.Для меня это новый опыт РАБОТЫ над стихом. Поэтому прошу неравнодушных откликнуться.
Итак, доработанный вариант.

Лист полетел смской: пока-пока.
Выгнули спины в подковы дворовые кошки.
Осень в Тамбове. И хочется по кабакам,
Горькой настойки рябины и тульской гармошки.

Осень в Тамбове, над городом виснет хмарь.
Как по всеобщей команде: "задраили люки!",
Люди закрылись в квартирах, и белый январь
Ждут, отпиваются чаем простывшие люди.

А корабли с хрупким грузом ещё стоят,
Не миновать им в пути судоходные шлюзы,
И в ожидании, кто-то вершит айат,
Кто-то читает молитву вечернего блюза.
« Последняя правка: 21.10.2011, 13:41:32 от Майка » IP записан
Sandgy
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 9415


le scribbler


WWW
Re: Осеннее №2
« Ответ #3 от: 21.10.2011, 11:03:22 »

У меня вызывает сомнение выражение "вершит айат".

ВЕРШИ'ТЬ, шу́, ши́шь, несов.
1. чем (что офиц. устар.). Распоряжаться, давать решение делам (книжн.). В. всеми делами. 2. что. Доводить кладкой до верха, устраивать верх (спец., обл.). В. дом. В. стог (сена).
Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 г.

айат - стих, которыми написаны суры Корана.
IP записан

Стихи написал,
пора топором поработать.
alabaj
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 21023



Re: Осеннее №2
« Ответ #4 от: 21.10.2011, 11:40:24 »

Нравится. Особенно 1 катрен. После чаем имхо запятая не нужна. И команда звучит "Задраить люки!"

Санджи, но мы же говорим "вершить молитву". Почему нельзя вершить айат?
IP записан
Sandgy
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 9415


le scribbler


WWW
Re: Осеннее №2
« Ответ #5 от: 21.10.2011, 12:48:56 »

Санджи, но мы же говорим "вершить молитву". Почему нельзя вершить айат?
Я не уверен, что "айат" и "молитва" - синонимы. Может быть, кто-то компетентный в исламе уточнит?
IP записан

Стихи написал,
пора топором поработать.
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #6 от: 21.10.2011, 13:34:56 »

http://namaz.odlar-yurdu.ru/files/16.html
Не знаю, можно ли давать подобные ссылки, но на этом сайте, например, содержится информация о том, как совершать айат, молитву. Или я неправильно поняла Huh

Спасибо за внимание и высказанное мнение.
Про команду "задраить" у меня было подозрение, поэтому первоначальный вариант содежит "задраить", но после неоднократного прочтения, до  меня дошло, что ритм сбоит и не хватает слога. так получилась команда "задраили люки". но разве так нельзя сказать? Undecided
« Последняя правка: 21.10.2011, 13:40:45 от Майка » IP записан
alabaj
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 21023



Re: Осеннее №2
« Ответ #7 от: 21.10.2011, 14:40:49 »

По-моему, нельзя. Лучше "Задраить все люки!"
IP записан
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #8 от: 21.10.2011, 14:45:27 »

По-моему, нельзя. Лучше "Задраить все люки!"
Спасибо. Поисковик выдаёт задраИТЬ. Услышать бы хоть одного филолога...Но, читателем наверное уже не интересны стихи про осень))
IP записан
Вера Гаевская
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 11211



Re: Осеннее №2
« Ответ #9 от: 21.10.2011, 14:55:52 »

А так, Майка,  может быть, подойдёт:

Как по команде: "задраить немедленно люки!",
IP записан
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #10 от: 21.10.2011, 15:02:38 »

не знаю..."задраить люки" лаконично и твёрдо. может ну его, этот слог недостающий...
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Осеннее №2
« Ответ #11 от: 22.10.2011, 11:27:28 »

Майка, тут есть стилистические корявости.

"Ждут январь" нехорошо, ждут всё-таки январЯ. Покрути строчку.

ТО же и со шлюзами - "не миновать шлюзы" - нехорошо, правильно "не миновать шлюзОВ". Но это совсем легко исправить. Если не считать того, что "айат" торчит в этом стиховорении, как шпала в огороде. Зачем он тебе понадобился?! Зачем противопоставлять блюз Корану? В погоне за необычной рифмой? Но необычная рифма в ущерб смыслу "несчиталово", как выражается Шиле Smiley

Концовка первого варианта (вывешенного с зачёркиваниями) - про гусли и вселенскую грусть мне нравится намного больше. Вообще я не поняла этой идеи с выравниванием ритма, по-моему, хуже стало. Зачем? Было динамично, нервно, рвано. А теперь видна натужность в искусственно удлиненных последних строчках.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Осеннее №2
« Ответ #12 от: 22.10.2011, 11:31:41 »

Кстати, да, гусли и грусть мне тоже жалко
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #13 от: 23.10.2011, 10:46:48 »

Ника, спасибо. тысячу раз спасибо. январь, шлюзы, айат...подумаю. а ритм...хотела как лучше...))но если вы говорите, что со сбоями нормально - прислушаюсь к вам. блин. отходить от этого надо: образов много, а в целое не вяжется, а выкинуть жалко. подумаю.
СПАСИБО!!!
IP записан
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Осеннее №2
« Ответ #14 от: 23.10.2011, 20:21:46 »

да, красивое стихо!
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #15 от: 24.10.2011, 10:33:53 »

Спасибо, Симамура. А это высказывание к первому или ко второму варианту относится?
IP записан
Нигилист
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 818


Re: Осеннее №2
« Ответ #16 от: 24.10.2011, 10:44:05 »

Ждут, отпиваются чаем, бранятся со скуки(с)
Я бы предложил не уточнять, чем занимаются люди, а немного расширить:
Ждут, отпиваются чаем...и скука, скука
IP записан
barrett
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3046


now no one likes a smart ass but we all like stars


WWW
Re: Осеннее №2
« Ответ #17 от: 24.10.2011, 12:04:11 »

Нравится первый катрен.
Не нравится хмарь/январь
Корабли со снегом — очень хорошо, кажется.
Молитва при помощи блюза — чуть коряво. Нет?
И вполне хорош для завершающего последний катрен.

IP записан

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #18 от: 24.10.2011, 12:33:12 »

Спасибо, barrett 
Молитва при помощи блюза — чуть коряво. Нет?
во втором варианте я исключила это сочетание
и ещё вопрос:
И вполне хорош для завершающего последний катрен.
последний в первом или во втором варианте стиша?
« Последняя правка: 24.10.2011, 12:37:45 от Майка » IP записан
barrett
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3046


now no one likes a smart ass but we all like stars


WWW
Re: Осеннее №2
« Ответ #19 от: 24.10.2011, 12:52:37 »

Я смотрел тот вариант, который висит сейчас. Вычеркивания не смотрел)
IP записан

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #20 от: 24.10.2011, 12:55:58 »

Там, ниже, через один комментарий висит второй вариант стиха. с правильным ритмом и без последнего катрена...
IP записан
barrett
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3046


now no one likes a smart ass but we all like stars


WWW
Re: Осеннее №2
« Ответ #21 от: 24.10.2011, 14:52:37 »

Там, ниже, через один комментарий висит второй вариант стиха. с правильным ритмом и без последнего катрена...
Первый вариант именно и интересен этими сбивками в ритме. А второй слишком по школярски выхолощенный. Не люблю в последнее время слишком правильных стихов — от них мертвечиной веет. Ровное дыхание равносильно его отсутствию — о человеке говорит столь же мало. Хрупкий груз забавен, но проигрышен. Корабли со снегом — тут есть сумасшедшинка. А хрупкий груз запросто может быть, например, ящиками пивных бутылок, перевозимых по месту розлива.
И последняя строфа была, имхо, много лучше.
IP записан

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #22 от: 24.10.2011, 15:48:58 »

Ну, раз есть ещё одно мнение в защиту рваного ритма, я, пожалуй, буду думать ещё...
Спасибо!
IP записан
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #23 от: 18.01.2012, 15:24:54 »

Надумала) Удалила лишнее.
IP записан
alabaj
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 21023



Re: Осеннее №2
« Ответ #24 от: 18.01.2012, 16:57:32 »

А мне задраенных люков жаль. Roll Eyes
И не слишком ли много музыкальных инструментов на 8 строчек.
А дед аккомпанирует или Вы сами с гуслями пускаетесь в пляс? Я не придираюсь, просто первый вариант до "резни" мне нравился больше Smiley
« Последняя правка: 18.01.2012, 22:23:22 от alabaj » IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Осеннее №2
« Ответ #25 от: 18.01.2012, 22:22:08 »

+1
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Осеннее №2
« Ответ #26 от: 18.01.2012, 22:31:02 »

Перечитала еще раз вариант с люками - нравится!
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Майка
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 928



Re: Осеннее №2
« Ответ #27 от: 19.01.2012, 08:59:31 »

но люки как задумку можно же для другого стиша оставить... Wink
IP записан
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,041 секунд, с использованием 19 запросов.