Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10.05.2024, 09:50:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, несвойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель
634080 Сообщений в 50210 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Ночные разговоры
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 4  все Вниз Печатать
автор Тема: Ночные разговоры  (прочитано 4495 раз)
igor
*
Offline Offline

сообщений: 572


Ночные разговоры
« от: 15.03.2012, 20:13:36 »

Не знаю по какой причине дневные первачи да воры
Нас ненароком приучили ценить ночные разговоры:
Себя не относя к богеме, пока мозги не заржавели,
Нам интересней о Гогене, чем о Бали и Куршевеле...
Не о Таможенном законе, но о Басё и Мураками...
И тьма клубится в заоконье, смеясь над нами, дураками,
Шуты кривляются у рампы, грызет поноску век шакалий...
А мы с тобой не толерантны - нам интересней о Шагале...
Строкой болезненной увиты от лагерного Мандельштама,
Мы исчезающие виды из вымирающего штамма.
И все печальнее мотивы звучат в библиотечных гетто.
И все бледней альтернативы заядлого интеллигента...
Жалейте или не жалейте, но над Москвой почти светает
И дворник в розовом жилете все на своем пути сметает.
IP записан
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Ночные разговоры
« Ответ #1 от: 15.03.2012, 20:21:57 »

Очень понравилось. Хороший, хороший...
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
aerozol
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1713


Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.


Re: Ночные разговоры
« Ответ #2 от: 15.03.2012, 20:27:03 »

Уважаю!
Не понял лишь "грызёт поноску" - очевидно, сленг?
Классический московский стиль, в других городах так почти и не пишут.
Рад буду познакомиться, Никита.
IP записан

Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.
igor
*
Offline Offline

сообщений: 572


Re: Ночные разговоры
« Ответ #3 от: 15.03.2012, 21:54:15 »

Спасибо, Oleg, _aerozol
"Поноска" - это у собачников термин - палка, кость, мячик, которые собаке кидают, а она приносит их обратно, или таскает в зубах, играет
IP записан
alabaj
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 21026



Re: Ночные разговоры
« Ответ #4 от: 15.03.2012, 22:23:20 »

Отличный стих!
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: Ночные разговоры
« Ответ #5 от: 15.03.2012, 23:06:54 »

IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Ночные разговоры
« Ответ #6 от: 15.03.2012, 23:26:40 »

Игорь, написано складно.

У меня есть несколько вопросов.

1. Неужели Вы это о себе?

2. Не кажется ли Вам, что вот это то же самое, что "Подъезжая к станции, у меня слетела шляпа"?:


Себя не относя к богеме, пока мозги не заржавели,
Нам интересней о Гогене...

Этот кусок можно спасти, изменив знаки препинания.

Не знаю по какой причине дневные первачи да воры
Нас ненароком приучили ценить ночные разговоры,
Себя не относя к богеме (ТОЧКА).  Пока мозги не заржавели,
Нам интересней о Гогене, чем о Бали и Куршевеле...

В этом случае деепричастный оборот "себя не относя к богеме" отойдёт к "приучили ценить".

3.

Строкой болезненной увиты от лагерного Мандельштама,


Во-первых, тут нехорошая инверсия. Во-вторых, неужели Вы не чувствуете, что строчка - цинична? И вопиюще неинтеллигентна. Последнее относится имхо и к этой строке:


И все бледней альтернативы заядлого интеллигента...


Это же слова, просто не представимые в устах человека того круга, о котором Вы пишете... Так в газете "Московский комсомолец" 1990-х годов изъяснялись, такими примерно формулами.

4.

И все печальнее мотивы звучат в библиотечных гетто.


Двусмысленная строчка. Не чувствуете? Вы так уверены в том, что в библиотеки сейчас ходят одни евреи? И что они там играют на скрЫпочках?

5.

И дворник в розовом жилете все на своем пути сметает.

Всё бы хорошо, но жилеты у них ОРАНЖЕВЫЕ.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Тоня Тумак
Banned
*
Offline Offline

сообщений: 623


я хирею без восторгов


Re: Ночные разговоры
« Ответ #7 от: 15.03.2012, 23:32:00 »

меня тоже розовый жилет куда-то в сторону увел

я все время думала: почему розовый? ведь в этом какой-то смысл?

и только об этом и думала
IP записан

...В лучшем случае это частушки, в которых нет ни души, ни мысли. В худшем - зарифмованная пошлость, которая имеет такое же отношение к литературе, какое имеют надписи на стенках лифта нашего дома. (с)
Рюша
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 5051



Re: Ночные разговоры
« Ответ #8 от: 16.03.2012, 09:25:27 »

"Мы видели, как критерий классической эпохи, совесть, уступает место двум другим, старому и новому: с одной стороны, это просвещенность, с другой стороны, это интеллигентность как умение чувствовать в ближнем равного и относиться к нему с уважением. Лишь бы понятие «интеллигент» не самоотождествилось, расплываясь, с понятием «просто хороший человек», (Почему уже неудобно сказать «я интеллигент»? Потому что это все равно что сказать «я хороший человек».) Самоумиление опасно."
Гаспаров М. Л. Примечание историческое // Гаспаров М. Л. Записи и выписки. — М., 2001. — С. 91–95
http://nevmenandr.net/scientia/gasparov-historique.php

Если самоумиление опасно, то самолюбование просто несовместимо с интеллигентностью, с умением "чувствовать в ближнем равного и относиться к нему с уважением". 

IP записан

доброе, но бесконечно унылое существо
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Ночные разговоры
« Ответ #9 от: 16.03.2012, 09:28:09 »

М-м... Многое спорно, ну да Бог с ним, со многим.
А Мандельштам - не лагерный, имхо.  Angry
Простите за резкость.
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
igor
*
Offline Offline

сообщений: 572


Re: Ночные разговоры
« Ответ #10 от: 16.03.2012, 10:51:19 »

Smiley Всем спасибо. Рад что читали.
Ника, инверсия тут просто необходима. 
Циничность - вещь относительная, поэтому не обсуждаю. Понятие "гетто" относится не только к евреем,  это у вас штамп в голове засел, словари же толкуют это понятие более широко. Цвет жилета? Автор не дальтоник, знает про оранжевые жилеты. Но это как разговор о цвете снега. Зрители  говорят белый, художники, что он бывает всех оттенков и придают ему цвет в зависимости от задачи картины. Вот, Тоня правильно искала подтекст. Правда, похоже, не нашла.
Рюша, сегодня существует насущная и открытая необходимость классового самоопределения интеллигенции.  Но мало умиления в том, если кто-то причисляет себя к одной из самых нищих (вымирающей и исчезающей) категории населения.
Evi,  это отсыл к последним строкам, якобы написаннымМандельштамом в лагере (достоверность их под сомнением): "Черная ночь, душный барак, жирные вши...". (ну, знатоки Мандельштама понимают сразу).
IP записан
Эгон Шив
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 10409


Ом Намах Шивайя


Re: Ночные разговоры
« Ответ #11 от: 16.03.2012, 10:52:02 »

Согласен С Рюшей.
В библиотеках бывает очень весело. Напрасно.)
IP записан

Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
igor
*
Offline Offline

сообщений: 572


Re: Ночные разговоры
« Ответ #12 от: 16.03.2012, 10:55:15 »

Эгон. Да. Бывает. Я недавно выступал в библиотеке имени Пушкина. Было хорошо. Но речь о том, что бывало много лучше.  Сотрудники жалуются, что читатели к ним практически перестали ходить...
IP записан
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Ночные разговоры
« Ответ #13 от: 16.03.2012, 10:59:22 »

Evi,  это отсыл к последним строкам, якобы написаннымМандельштамом в лагере (достоверность их под сомнением): "Черная ночь, душный барак, жирные вши...". (ну, знатоки Мандельштама понимают сразу).
igor, я не могу себя назвать знатоком Мандельштама. Но словосочетание "лагерный Мандельштам" меня возмутило до глубины души, и тут ничего с собой поделать не могу...  Sad
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
Эгон Шив
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 10409


Ом Намах Шивайя


Re: Ночные разговоры
« Ответ #14 от: 16.03.2012, 11:04:20 »

igor, вполне возможно. Но сама атмосфера в библиотеках стала лучше. Исчезли запреты на книги, в библиотеках появился интернет.
Розовый жилет - символ попсы, культурологический шок, я думаю...)
IP записан

Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
Страницы: [1] 2 3 4  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,038 секунд, с использованием 20 запросов.