Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.04.2024, 14:55:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Стихи никогда не доказывали ничего другого, кроме большего или меньшего таланта их сочинителя.
Федор Тютчев
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  не разглядел
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: не разглядел  (прочитано 2924 раз)
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



не разглядел
« от: 10.09.2013, 23:39:37 »

Жил прибалтийский город, спорил
О клумбах около фонтанов,
Похожий на курьерский поезд,
Застывший возле полустанка.

Мы, накопив на полдороги –
До сентября и на обеды,
Осматривались. Тайно розы
Срезались, чтоб дарить тебе их.

Был город пуст, почти заброшен,
Народ гулял в Паланге тихой.
А мы влюблялись понарошку,
Чтоб чувств до осени хватило.

Сентябрь сдувал листву с карнизов,
Швырял в свинцовые каналы.
Он расставлял кривые линзы,
Чтоб мы друг друга не узнали.


« Последняя правка: 23.09.2013, 17:12:27 от Oleg_D » IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #1 от: 11.09.2013, 09:20:40 »

Имхо от этого надо оставить первый катрен и два последних. И уточнить в грамоте, ру ударение в слове "глупы", я в нем сомневаюсь.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #2 от: 11.09.2013, 09:35:09 »

Ника, спасибо.
Имхо от этого надо оставить первый катрен и два последних. И уточнить в грамоте, ру ударение в слове "глупы", я в нем сомневаюсь.
Ударение "глупы" проверил. Возможны два варианта.
Жалко очень эти  два катрена убивать. Не сумел донести... Embarrassed
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Клавдия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9496



Re: не разглядел
« Ответ #3 от: 11.09.2013, 10:14:49 »

Олег, по мелочи поправки: "отчего-то" пишется в данном контексте слитно, во втором четверостишии упорно читается "послЕ", время и грезя не рифмуются ни разу. "Юном - умным" рифма откровенно грамматическая.
По существу: в складчину обычно бывает застолье, у вас время, пусть, но в этот ассоциативный ряд не вписывается сжигание, имхо. Математика - она всё же одна. И не очень я поняла, расплатой за что является то, что ЛГ не разглядел героиню стиха. За молодость?
Очень понравилась рифма "в прошлом - понарошку".
IP записан

"Любовь никогда не перестает"
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #4 от: 11.09.2013, 21:35:53 »

Клавдия, спасибо большое.
Буду работать...

Олег, по мелочи поправки: "отчего-то" пишется в данном контексте слитно, во втором четверостишии упорно читается "послЕ", время и грезя не рифмуются ни разу. "Юном - умным" рифма откровенно грамматическая.
По существу: в складчину обычно бывает застолье, у вас время, пусть, но в этот ассоциативный ряд не вписывается сжигание, имхо. Математика - она всё же одна. И не очень я поняла, расплатой за что является то, что ЛГ не разглядел героиню стиха. За молодость?
Очень понравилась рифма "в прошлом - понарошку".
Не разглядел, рядом, близко,не поверил...
« Последняя правка: 11.09.2013, 22:02:43 от Oleg_D » IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Лузина
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10483



Re: не разглядел
« Ответ #5 от: 12.09.2013, 08:19:52 »

Я ничегошеньки не понимаю (((((((((
Каких граммов не терпит молодость и что значит лицемерить науке. И, да, за что плата.
IP записан

Не следует задавать вопросы, ответ на которые уже давно известен если не твоему беспомощному разуму, то твоему мудрому сердцу… (Макс Фрай)
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: не разглядел
« Ответ #6 от: 12.09.2013, 08:31:37 »

эти же моменты не поняла)
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Екатерина
*
Offline Offline

сообщений: 244


Re: не разглядел
« Ответ #7 от: 12.09.2013, 09:13:52 »

"Всего, что знал еще Евгений,
Пересказать мне недосуг;
Но в чем он истинный был гений,
Что знал он тверже всех наук,
Что было для него измлада
И труд, и мука, и отрада,
Что занимало целый день
Его тоскующую лень, —
Была наука страсти нежной..."
 
"Науке нежно лицемерить" - это отсыл к Онегину, т.е. не "кому" лицемерить, а "какой" науке)
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: не разглядел
« Ответ #8 от: 12.09.2013, 09:35:03 »

Вау! Спасибо, Екатерина!
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #9 от: 12.09.2013, 10:46:02 »

Лузина, Нэля, Екатерина, спасибо.
Круто я накрутил, скоро сам запутаюсь. Roll Eyes
Попробую все таки стихо довести до ума. Достаточно реальный сюжет. Еще живые участники. Должно же это как-то описываться. Sad
Пошел искать правильные слова...
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #10 от: 12.09.2013, 11:14:25 »

Олег, я сейчас в Кракове, на форуме - урывками. За время, что я не видела этот стиш, начало стало лучше, но то, что раньше было хорошо, Вы имхо испортили. Зачем тут слово "нахально", оно все портит, по-моему.  Тем более с прибавкой "немножечко". И последний катрен был такой четкий, зачем Вы его размазали?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #11 от: 12.09.2013, 14:00:39 »

Олег, я сейчас в Кракове, на форуме - урывками. За время, что я не видела этот стиш, начало стало лучше, но то, что раньше было хорошо, Вы имхо испортили. Зачем тут слово "нахально", оно все портит, по-моему.  Тем более с прибавкой "немножечко". И последний катрен был такой четкий, зачем Вы его размазали?
Ника, спасибо большое.
Тут я в своем репертуаре - плоское катить, круглое носить. Smiley
Работаю потихоньку над ним. Все ценное сохраню и верну, но ломаю весь текст в комплексе, подгоняю под идею - конкретные события. Angry
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #12 от: 15.09.2013, 11:47:53 »

Переписал все подчистую. Хоронить было жалко.
Суховатое повествование. Отнесем его к дневниковым записям. Embarrassed
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: не разглядел
« Ответ #13 от: 15.09.2013, 20:06:21 »

не знаю, как было, но это нравится, Олег!
так и хочется продолжить "...молодыми, и чушь прекрасную несли" Smiley оно всё такое - сотканное из воспоминаний "неправильной", противоречивой, но такой замечательной юности.
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #14 от: 15.09.2013, 20:09:03 »

Галия, спасибо.
Да , оно про это Smiley
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #15 от: 16.09.2013, 20:27:54 »

Теперь имхо всё очень хорошо, но концовка какая-то вялая.

Вернулся на перроны город,
...........................................
Я разглядел тебя сквозь годы,
Как не сумел тогда... когда-то.

Это, конечно, "рыба", кроме того, требует новой строчки вместо той, которую я обозначила точками. Просто хочется большей точности от последней строки.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #16 от: 16.09.2013, 22:46:53 »

Теперь имхо всё очень хорошо, но концовка какая-то вялая.

Вернулся на перроны город,
...........................................
Я разглядел тебя сквозь годы,
Как не сумел тогда... когда-то.

Это, конечно, "рыба", кроме того, требует новой строчки вместо той, которую я обозначила точками. Просто хочется большей точности от последней строки.

Ника, спасибо. Додумаю.
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #17 от: 18.09.2013, 14:22:15 »

Финал будет, очевидно, такой

Сентябрь раструбил о сборах,
Но каждому шепнул на ушко…
А ты была моей судьбою,
Как я такой же непослушной.


за одно и укоротил.
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Александра Снег
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2677


Хранитель Огня


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #18 от: 18.09.2013, 17:39:54 »

Олег, первый вариант помню прочла, оцарапалась об острые углы, и не стала тогда даже ничего писать... А этот нравится, очень-очень! И первый катрен чудный, он таким и был и я его просто не разглядела, или Вы его переписали?

Только один маленький вопрос - куда, к кому, за кем крались розы? ^^ Моя фантазия рисует и дорисовывает...
IP записан

"Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется."

Кларисса Пинкола Эстес, "Бегущая с волками"
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #19 от: 18.09.2013, 18:01:12 »

Олег, первый вариант помню прочла, оцарапалась об острые углы, и не стала тогда даже ничего писать... А этот нравится, очень-очень! И первый катрен чудный, он таким и был и я его просто не разглядела, или Вы его переписали?

Только один маленький вопрос - куда, к кому, за кем крались розы? ^^ Моя фантазия рисует и дорисовывает...
Аля, спасибо. Стихо переписал сначало все от первой до последней буквы. Сегодня поменял последний катрен и выбросил предпоследний.
Тяжело все давалось. Грешен, видно, в этой теме. Sad
Там ведь ЛГ и подруга. Все таки "мы". Вот для нее и крались цветы с этих ровных , красивых клумб прибалтийского городка. Денег в обрез. Время студенческое.
Но и там , случалось, зарождалось нечто краеугольное. Smiley
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Александра Снег
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2677


Хранитель Огня


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #20 от: 18.09.2013, 18:31:38 »

Зато в итоге очень хорошие стихи.

И нет, я понимаю что хотел сказать автор этим "крались". Просто меня догоняет второй смысл этого слова - крались, на цыпочках. Это смешит, но отвлекает от рассказанной Вами истории. Но, если это только меня царапает, может как раз я и не права. Smiley
IP записан

"Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется."

Кларисса Пинкола Эстес, "Бегущая с волками"
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #21 от: 18.09.2013, 18:53:17 »

Цитата
А мы влюблялись понарошку,
Чтобы надолго нас хватило.

Вот тут вторая строчка была какая-то другая! И она была лучше!

я понимаю что хотел сказать автор этим "крались". Просто меня догоняет второй смысл этого слова - крались, на цыпочках. Это смешит, но отвлекает от рассказанной Вами истории. Но, если это только меня царапает, может как раз я и не права. Smiley

Меня это не царапает, меня это именно что восхищает Smiley Двузначность образа.

Олег... Ну, Вы хотите правду или чтобы я отстала? Хорошее стихо. Но не нравятся мне опять две последние строчки Sad "А ты была моей судьбою" - банальность, "как я, такой же непослушной" - вообще не пойми что - кокетство? как-то не похоже на Вас. Не ругайтесь только Smiley
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #22 от: 18.09.2013, 19:06:19 »

Аля, Ника , спасибо.

Цитата
А мы влюблялись понарошку,
Чтобы надолго нас хватило.

Вот тут вторая строчка была какая-то другая! И она была лучше!

я понимаю что хотел сказать автор этим "крались". Просто меня догоняет второй смысл этого слова - крались, на цыпочках. Это смешит, но отвлекает от рассказанной Вами истории. Но, если это только меня царапает, может как раз я и не права. Smiley

Меня это не царапает, меня это именно что восхищает Smiley Двузначность образа.

Олег... Ну, Вы хотите правду или чтобы я отстала? Хорошее стихо. Но не нравятся мне опять две последние строчки Sad "А ты была моей судьбою" - банальность, "как я, такой же непослушной" - вообще не пойми что - кокетство? как-то не похоже на Вас. Не ругайтесь только Smiley

Ника , там было

А мы влюблялись понарошку,
Чтоб нам до сентября хватило.
 но в тесте "сентябрь" повториялся три раза. Многовато для  четырех катренов, я и поменял.

Я не хочу , чьо вы отстали, ровно наоборот. Smiley Буду работать. Именно они и не даются...
 
было так, но далеко не блеск

Я разглядел тебя сквозь годы
И не сумел, когда мы были…
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: не разглядел
« Ответ #23 от: 18.09.2013, 19:16:40 »

Олег, Вы приучили своего читателя к сдержанности, недосказанности своих стихов.

Ну, не идёт им "а ты была моей судьбою" (да и кто это может знать, если уж по правде-то?) В первом варианте был смысл "не разглядел, не понял" - это хорошо читалось, но было выражено как-то туманно и слабо. "Когда мы были" - я например читаю просто страшным образом. Т.е. как будто весь текст от лица покойника. Это тоже не годится.

Насчёт строчки в середине:

Чтоб нам до осени хватило.

?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: не разглядел
« Ответ #24 от: 18.09.2013, 19:25:52 »

ой, что-то не то стало в конце... ушло какое-то очарование, не считывается то, что было прежде в стихотворении , только в названии осталось "не разглядел" но здесь оно ничего не даёт Sad

и появилились "штабЫ" Smiley с осенью в этой строке хороший вариант у Ники
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #25 от: 18.09.2013, 22:32:48 »

Галия, Ника, спасибо.

Пока поставлю вариант

Сентябрь раструбил о сборах,
И каждому отсыпал листьев.
Тебя не разглядел, не понял,
Я оказался слишком близко.

потом ... как повезет Smiley
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: не разглядел
« Ответ #26 от: 19.09.2013, 19:27:16 »

Олег, я начал читать и у меня ненормальные ассоциации появились.
\Жил прибалтийский город в спорах\ я подумал про грибы.
Осматривались. Крались розы, Честно, крадущиеся, и осматривающиеся розы это жутко.
и потом полдороги/розы - это не рифма, во всяком случае это весьма скользкая фонема.

А мы влюблялись понарошку,
Чтоб нам до осени хватило.

Чего хватило?
То есть внутренне я догадываюсь, что речь идёт о любви, но всё таки это не точно.

Стихи и идея замечательные исполнение немного хромает.
Благодарю. Олег
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: не разглядел
« Ответ #27 от: 19.09.2013, 22:07:20 »

Олег, я начал читать и у меня ненормальные ассоциации появились.
\Жил прибалтийский город в спорах\ я подумал про грибы.
Осматривались. Крались розы, Честно, крадущиеся, и осматривающиеся розы это жутко.
и потом полдороги/розы - это не рифма, во всяком случае это весьма скользкая фонема.

А мы влюблялись понарошку,
Чтоб нам до осени хватило.

Чего хватило?
То есть внутренне я догадываюсь, что речь идёт о любви, но всё таки это не точно.

Стихи и идея замечательные исполнение немного хромает.
Благодарю. Олег

Олег, спасибо.
Подправил кроме "роз" и финала, с которыми пока не справился. Sad
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,047 секунд, с использованием 19 запросов.