автор
|
Тема: Сказочка (осторожно, многабукафф) (прочитано 4976 раз)
|
Екатерина
Offline
сообщений: 244
|
А для меня это стихотворение не читается ни как месть, ни как страшная сказка. Бумеранговое - да. Но о том, что все, сделанное тобой, непременно вернется. Добро добром, зло - злом. И написано, по-моему, очень чутко, тонко, глубоко, аккуратно. Спасибо.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Симамура
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 11248
Здесь написано не то что здесь написано
|
Мне очень нравится, только несколько жестковато...
|
|
|
IP записан
|
"Курощение, низведение и дуракаваляние"
|
|
|
Рюша
Offline
Пол:
сообщений: 5051
|
Иногда мне кажется, что движущая сила написания "Мастера и Маргариты" была очень проста. Опасаясь навлечь на себя бурю негодования почитателей романа, я никогда никому этого не рассказывал, но сейчас скажу. Автор в романе мстил. Всем критикам латунским, финдиректорам, начальникам домкомов, которые мучили его всю жизнь. А главы про Иешуа вставил для того, чтобы ни у кого не оставалось сомнений, что мстить он имеет право. Вот. Теперь меня убьют. Те кто разрывает неисчислимые пласты, постигает глубины и философские подтексты. Но что-то же в этом есть, да? И месть там выполнена на таком художественном уровне, что художественный уровень становитя главным а месть второстепенным.
В стихе Карелиан месть выполнена так, что становится главным, заслоняя художественный уровень. Тут невозможно сосредоточиться на стихе, тут возникающие моральные и этические вопросы занимают всё место в голове, не оставляя места ни для чего остального. Хотя нет. Для одного восхищения место осталось. Восхищения умением и смелостью говорить о себе честно, без придумываний всяких украшательств. Это редко у кого бывает.
|
|
|
IP записан
|
доброе, но бесконечно унылое существо
|
|
|
Карелиан
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Спасибо, Иероним (приятно, что ты донес свои веселые-цитаты-на-все-случаи-жизни сюда ), Екатерина, Симамура, Рюша! Рюша, интересно, никогда так не смотрела на "Мастера и Маргариту". То есть, мне кажется, месть - не единственная художественная задача в романе, хотя одна из главных - безусловно. Но "что-то в этом есть", да И спасибо за понимание (это про конец Вашего постинга). Вот прямо спасибо-спасибо за умение увидеть то, о чем Вы написали.
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Evi
Offline
Пол:
сообщений: 7061
|
Здорово. Мне кажется, это не про оставление без себя, а про оставление на смерть. Какие тут обиды, обида - совсем не то слово, по-моему. Кажется, выживи героиня - предатель стал бы ей неинтересен. Я рада снова читать Вас, Карелиан. Рюша интересное написал. Я вот каждый раз, когда читаю "Мастера", чувствую лукавство в сценах с Пилатом. Пилат у Булгакова такая душка, подумаешь, трусоват немного, а кто нет? Зато сердцем болеет за подсудимого.
|
|
|
IP записан
|
Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
|
|
|
Карелиан
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Эви, спасибо! Мне кажется, это не про оставление без себя, а про оставление на смерть. Какие тут обиды, обида - совсем не то слово, по-моему. Кажется, выживи героиня - предатель стал бы ей неинтересен.
Бинго! Правда, я склоняюсь к версии, что героиня таки выжила. Но кто сказал, что она осталась человеком? Но в некотором роде это одно и то же.
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Evi
Offline
Пол:
сообщений: 7061
|
Мне кажется, это не про оставление без себя, а про оставление на смерть. Какие тут обиды, обида - совсем не то слово, по-моему. Кажется, выживи героиня - предатель стал бы ей неинтересен.
Бинго! Правда, я склоняюсь к версии, что героиня таки выжила. Но кто сказал, что она осталась человеком? Но в некотором роде это одно и то же. Согласна.
|
|
|
IP записан
|
Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
|
|
|
dashissimo
Offline
Пол:
сообщений: 209
Некотрый текысыты отсутствует
|
По мне так много мурашек давно не бегало от прочтения чьего-либо произведения По-моему, замечательно, сильно написано. Зацепило. Кое-где, правда, спотыкалась, но затем акценты правильно расставляла, перечитывала и вновь ощущала мурашковые бега Спасибо!
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Карелиан
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Дашиссимо, спасибо Мурашки - критерий неоспоримый.
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Linn Assalair
Offline
Пол:
сообщений: 1513
Память требует жертв
|
я определенно люблю такие истории и такие финалы
|
|
|
IP записан
|
Всякий настоящий поэт в глубине души мечтает собственноручно устроить апокалипсис (с) Макс Фрай
Die Geister, die ich rief, lassen mich nicht mehr los (с) Oomph!
|
|
|
Карелиан
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Спасибо, Линн!
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Юрий Волков
Offline
сообщений: 58
|
Из всего, что прочитал здесь сегодня более всего понравилось. Многабукафф по делу, в балладах их и должно быть много. Думаю, не стоит оценивать такими словами, как "страшно", "жестоко" и т.д. Можно любить или не любить жанр фэнтези, но воспринимаем мы его, как сказку, пусть иногда страшненькую. Реал бывает гораздо ужаснее, лишь потому, что он - реал. Автор сразу обозначил жанр, по-честному. Спасибо, Карелиан, сказка удалась!
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Карелиан
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Юрий, спасибо Вам огромное за понимание Жанр, вот именно. Я так и не поняла до конца, почему здесь и не только здесь почти все начали обсуждать, насколько плохо или хорошо мстить кому-то, так сказать, в реальности. Почему не захотелось обсудить, к примеру, насколько реальный человек может справиться со стаей реальных волков и реально с ними подружиться? У всех, наверное, богатый опыт в этой области, только я одна не в теме Но я в принципе люблю, когда тексты обсуждают и спорят вокруг них, пусть даже в неожиданном для меня ключе И то, что текст выводит на какие-то более глобальные вещи, чем аффтар думал, что в него закладывает - это здорово, по-моему.
|
|
« Последняя правка: 02.01.2014, 15:02:24 от Карелиан »
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Юрий Волков
Offline
сообщений: 58
|
Наверное, тема мести более актуальна. Каждый в той или иной степени сталкивался с почти гамлетовским "мстить, или не мстить". Меня обидел, предал, подставил и т.п. человек, которому я верил. Я не буду мстить ему, потому что я выше этого, мудрей, добрей и благородней. Я не хочу уподобляться ему. Пачкаться дерьмом. Если он такой нехороший, всё равно когда-нибудь ему отомстит кто-то другой, не такой чистюля. В конце концов Бог ему судья... Как Вам такая позиция? Не оправдание ли это собственной слабости, трусости? Правильно ли перекладывать на других то, что тебе неприятно делать самому? Не верю, что есть общее решение для каждого конкретного случая. Ну вот и "каждый выбирает для себя" (с). Задача не менее трудная, чем выживание среди волков. Так что, "Текст выводит на более глобальные вещи, чем аффтар думал" Извините за многобукафф, Карелиан. С наступившим Вас!
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Карелиан
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Да, Юрий, я очень все это понимаю, спасибо и Вам - за неочевидный угол зрения Многабукафф порождает многабукафф, это нормально Не верю, что есть общее решение для каждого конкретного случая.
Именно. Больше всего меня, конечно, радует, что стишок понравился тому, для кого он написан ))) помимо того, что я участвовала уже в нескольких содержательных беседах, вызванных этой простенькой сказочкой. И Вас с наступившим!
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
|
|