Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.04.2024, 15:20:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Не поноси человека на незнакомом ему языке. Это садизм.

Станислав Ежи Лец
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Разговоры с разумом и сердцем
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: Разговоры с разумом и сердцем  (прочитано 2631 раз)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Разговоры с разумом и сердцем
« от: 30.12.2013, 16:37:16 »

Как будто бы железом,
Обмокнутым в сурьму,
Тебя вели нарезом
По сердцу моему.

Борис Пастернак

---------------

Разумом я понимаю: что было намертво,
то безнадёжно предано и мертво.
Только сигналит сердце в режиме «занято»,
как телефон, навязчиво: «Твой, твой, твой».

Сердце, его на тебе выводили суриком,
но не тверди же ересь на все лады:
он меня просто продал за горстку тугриков,
дачу, машину, дом и стакан воды…

Разумом я понимаю, что всё испорчено.
Сердцу до этих доводов дела нет –
пишет в кардиограмме знакомым почерком:
«Твой он – как глаз, рука твоя.
Как Джавдет».
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 8095



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #1 от: 30.12.2013, 22:03:10 »

Хорошее какое. Второй катрен особенно приглянулся.
IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #2 от: 31.12.2013, 01:31:04 »

Мне концовка очень нравится. Очень "мое" Smiley
Остальное более предсказуемо, что ли. Хотя понятно описано и знакомо.

Если бы я писала этот текст, было бы как-то так:

Громко сигналит сердце в режиме «занято»,
как телефон, навязчиво: «Твой, твой, твой».
Разумом я понимаю: что было намертво,
то безнадёжно предано и мертво.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Linn Assalair
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1513


Память требует жертв


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #3 от: 31.12.2013, 01:43:52 »

меня определенно цепануло, надо подумать над ответом...
IP записан

Всякий настоящий поэт в глубине души мечтает собственноручно устроить апокалипсис (с) Макс Фрай

Die Geister, die ich rief, lassen mich nicht mehr los (с) Oomph!
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #4 от: 31.12.2013, 02:18:43 »

Спасибо, Олег, Карелиан, Линн!



Если бы я писала этот текст, было бы как-то так:

Громко сигналит сердце в режиме «занято»,
как телефон, навязчиво: «Твой, твой, твой».
Разумом я понимаю: что было намертво,
то безнадёжно предано и мертво.

Нет, для меня порядок слов в этом катрене имеет значение Smiley
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #5 от: 31.12.2013, 02:20:19 »

Хороший стих, Ника, очень Ваш.
Вот скажу - просто моё убеждение - сердцу виднее. Разуму всегда не хватает данных.
Эх. Банальщину сказала.
С наступающим вас!
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #6 от: 31.12.2013, 02:23:13 »

Катя, конечно же, он имеет значение, я просто о том, что лично мне здесь ближе полагаться на разум (неужели я это сказала) Smiley
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #7 от: 31.12.2013, 02:25:14 »

сердцу виднее. Разуму всегда не хватает данных.


Красота Smiley Никакая не банальщина )))

Спасибо, Эви, и с наступающим (у Вас он наступит намного раньше). Скоро повешу ПОЗДРАВЛЯТЕЛЬНУЮ тему с традиционной табличкой, во сколько кого из форумчан поздравлять с Новым годом Smiley

Карелиан, я поняла теперь. Я думала, ты мне мягко предлагаешь поменять строчки местами, чтобы они лучше звучали Smiley
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Эгон Шив
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 10409


Ом Намах Шивайя


Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #8 от: 31.12.2013, 10:19:11 »

Здесь концовка очень жизнеутверждающая!
IP записан

Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
Трилл
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 4976



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #9 от: 31.12.2013, 10:34:55 »

Это так глубоко и так про меня. Очень ...
IP записан

Лена
УльЯна
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 6508



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #10 от: 31.12.2013, 10:43:10 »

Мне стихотворение ОЧЕНЬ понравилось, Отозвалось, и про ассоциировалось со 141 сонетом Шекспира
Разум и сердце ведут подобный диалог регулярно, только мои не так красиво,у меня мата много)
« Последняя правка: 31.12.2013, 10:46:48 от Ульяна Валерьевна » IP записан

Будьте осторожны со своими желаниями — они имеют свойство сбываться.
Patricia
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 16800



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #11 от: 31.12.2013, 11:38:12 »

да, где есть чувства - разум отдыхает...

Хорошее и очень понятное.
IP записан

"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #12 от: 31.12.2013, 11:44:28 »

Здесь концовка очень жизнеутверждающая!

Эт точно!

Спасибо, Эгон, Трилл, Ульяна, Патриция!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #13 от: 31.12.2013, 12:21:59 »

Да уж... концовка та ещё...
Может не всё так натуралистично? Ну там - тугрики, вода, и всё такое... Но наверное, если упустить это, то события внутри разворачиваются именно таким образом.
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #14 от: 31.12.2013, 12:29:40 »

Да уж... концовка та ещё...
Может не всё так натуралистично? Ну там - тугрики, вода, и всё такое... Но наверное, если упустить это, то события внутри разворачиваются именно таким образом.

Олег, я не понимаю ни слова Sad
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #15 от: 31.12.2013, 12:48:31 »

Катя, я имел в виду, что если опустить подробности, которые описаны словами, то внутри тебя развивается драма, о которой ты говоришь. 
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Эгон Шив
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 10409


Ом Намах Шивайя


Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #16 от: 31.12.2013, 13:06:06 »

Катя, я имел в виду, что если опустить подробности, которые описаны словами, то внутри тебя развивается драма, о которой ты говоришь. 
Симамура, это же процесс. Поэтому он развивается. Было бы хуже, если бы ничего не развивалось. Драма так драма, какая разница. В конце концов процессы гармонизируют пространство.
Тут должна быть реплика Кати. Извинити. Не сдержался).
IP записан

Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
aerozol
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1713


Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.


Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #17 от: 31.12.2013, 13:36:57 »

Замечательный эпиграф нелюбимого мною автора.
Славный текст, целую руки.
Неясна последняя строка.
Никита.

Ника, поясните, а?
IP записан

Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #18 от: 31.12.2013, 14:10:20 »


Неясна последняя строка.
Никита.

Ника, поясните, а?


Ну как же? Фильм "Белое солнце пустыни". Саид. "Если встретишь Джавдета, не убивай его. Он - МОЙ".

Спасибо, Олег, Эгон, Никита!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 15801



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #19 от: 31.12.2013, 15:26:39 »

Хорошее.
Не очень новогоднее  конечно, но что поделать
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #20 от: 31.12.2013, 18:12:39 »

Спасибо, Маша!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Юкка
Moderator
*
Offline Offline

сообщений: 10584



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #21 от: 31.12.2013, 19:45:45 »

Очень!
IP записан
Александра Снег
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2677


Хранитель Огня


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #22 от: 01.01.2014, 22:03:46 »

Очень хорошее.
Очень мое. Я пробовала в жизни ходить мимо голоса сердца - еще хуже, если честно. Этот разум водиночку мало что понимает.
IP записан

"Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется."

Кларисса Пинкола Эстес, "Бегущая с волками"
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #23 от: 02.01.2014, 19:36:15 »

Спасибо, Юкка и Аля!
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Анна Сироткина
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7801



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #24 от: 02.01.2014, 19:59:43 »

[i]
он меня просто продал за горстку тугриков,
дачу, машину, дом и стакан воды…
Такие сильные эти строчки, что я на Свою жизнь боюсь посмотреть сквозь призму этих слов.
Все почувствовала, кроме последней строки. Извините, Ника. Последнюю не слышу совсем. Мне кажется вот это "свое" противоречит тому что такое "Джавдет".
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #25 от: 02.01.2014, 22:43:41 »


Все почувствовала, кроме последней строки. Извините, Ника. Последнюю не слышу совсем. Мне кажется вот это "свое" противоречит тому что такое "Джавдет".

Хорошо, давайте разбираться. Тем более, вот и Никита не понимает. Мне казалось, что это будет считываться интуитивно, но, вероятно, я ошибалась.

Почему Саид не хочет, чтобы Сухов убил Джавдета? Потому что хочет убить его сам. Потому что не хочет, чтобы кто-то другой судил и/или карал Джавдета. Потому что то, что произойдёт, когда Саид и Джавдет встретятся, это личное дело Саида. И то, кто из них кого убьёт, тоже. Потому что Джавдет ЕМУ ДОЛЖЕН, Саиду. Кое-что должен... "Если встретишь Джавдета, не убивай его. Он мой." (с)

Так понятно?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #26 от: 03.01.2014, 04:15:16 »

Мне очень понятно.  Smiley
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
Эгон Шив
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 10409


Ом Намах Шивайя


Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #27 от: 03.01.2014, 12:13:31 »

Последнюю строку следует читать вместе с предпоследней. Тогда не будет вопросов!)
IP записан

Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
Анна Сироткина
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7801



Re: Разговоры с разумом и сердцем
« Ответ #28 от: 03.01.2014, 12:55:26 »

Спасибо за пояснения, Ника, Эгон...
IP записан
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,057 секунд, с использованием 19 запросов.