Страницы: 1 2 [все]
|
|
|
автор
|
Тема: О ДРАКОНАХ – НИ СЛОВА (прочитано 5640 раз)
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Привет, Ника! Ну, вот он я. Мои самые радостные покивания глав - всем, кого я лично знаю по Стихире. Ну, а тем, кого не знаю, - соответственно, покачивания хвоста. Решил повесить сюда этот стишок, из своих старых, - я его на этой неделе вывесил на Ежах, только там меня никто особенно не критикует за него... Ну, вот я и подумал: может, мне здесь больше с критикой повезет. Кстати, воможно, интересно будет сравнить характер отзывов... Там я, все-таки, всем давно известен, а здесь - темная лошадка... Для тех, кому будет интересно, вот ссылка на него на Ежах: http://www.stihi.ru/rec.html?2006/08/04-1797 Стиш этот - такая себе психоделика, - странного свойства, не режущая. Я для себя, если честно, ее сравнительно недавно открыл; раньше я думал, что психоделика непременно резать должна. - Ан нет, ошибамяши... Как говорится: век живи, век учись, - все равно дураком помрешь. Ладно, думаю, достаточно предисловий, пора мне заткнуться. О ДРАКОНАХ – НИ СЛОВА* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Я подобен ребенку, который не явился в мир. О! Я несусь! Кажется, нет места, где бы я мог остановиться. (Лао Цзы, Дао Дэ Цзин, XX)* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * С геометрически-отточенной бредовостью, Лепестками разворачиваясь – в стороны, – Как в тюльпана раскрывающейся полости, – Разделяются – на части – мои головы. Я раздваиваюсь – вдоль оси движения, Я расслаиваюсь – на пласты, на уровни, Я меняю – типы постижения, Я меняюсь – странными фигурами. Я лечу – не мухой и не птицей, – нет! – Снайперскою выпущенной пулею Я пронзаю – небо, в решете рассвет, – Ветром-невидимкой. А хочу ли я?.. – Ниспадать. Взвиваться. За предел скользить. В бездне. В вышине. В воображении. Исчезать. Теряться. Снова находить – Мир – в своём двух-, трёх-, ста-преломлении... Распадаясь – на частицы – в целое, Струями сдуваясь – в завихрения, Безвоздушным трением бесцельного Уношусь – туда, где нет – ни времени, Ни пространства. Ни причины - следствия. – Только ощущение полёта. Только ветер – без границ. И – соответствие, Совершенство – в совершении – чего-то. Те, кто – жизнью, смертью ли – пресытившись, Порожденьем – целостности сущего Заполняют дни свои, – струятся вниз, Отстраняясь от забот насущных, и Те, кто ухитряется заметить мысль, Те, кто – сквозь ресницы – видит радугу, Те, кто шепчет – без надежды – «Улыбнись!», Те, кто ветер сеет, – буре радуясь, Те, кто в состоянии – запомнить сон, Те, кто ходит – почвы не касаясь,.. – Посмотрите вверх! – На фён, мистраль, муссон... – Я вас вижу. Я вам улыбаюсь.
|
|
« Последняя правка: 13.08.2006, 01:39:21 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
Великолепный Майк
Offline
Пол:
сообщений: 11277
главный ёжиковед и оранжевый оракул
|
Привет, дружище! ну я типа это... рекомендую Георга в ПАФ...
|
|
|
IP записан
|
Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Салют, Майки! Жму руку, даффно я тебя не фидел! А я и по Стихире теперь почти не гуляю, раз в две недели обхожу старых друзей - и все... Ну, на Еже Писахе, изредка, на людей отрываюсь... Там же критика приветствуется, ты знаешь. A propos, на Ежах у нас игра была (если только не засохнет совсем, поскольку ведущая страницы сейчас болеет, и вообще, лето...) Да, так игра такая: называется "Мы ходим в гости по утрам", - когда один из более-менее постоянных участников приглашает всех к какому-то из авторов Стихиры, который никогда не появлялся на Ежах, - и все, кто хочет (с Ежей) идут к нему в гости на выбранное этим завсегдатаем стихо. Я вот подумал: когда моя очередь "водить" придет, хочешь, я позову всех на какой-нибудь из твоих старых стихов? У тебя много было таких, которые мне очень нравились... Если ты только не против. Там люди и с критикой приходят, и с разными "отфонарными" мнениями, но, вцелом, интересно. Единственное - потом автору остается морока на все эти рецы отвечать... Ну, вот я тебя и спрашиваю, если хочешь - дай знать, поскольку старых стихов - сильных и интересных для разбора - у тебя хватает. Если не в лом будет отвечать потом на отзывы, то есть... [Убедительно рекомендую Вам, Чёрный Георг, не писать на форуме того, что по сути предназначено для лички. Очень удобное средство общения, не засоряющее форум.
С уважением, Карелиан]Horosho, v etom sluchae - sovershenno soglasen s Vami, uchtu. Spasibo. George
|
|
« Последняя правка: 08.08.2006, 04:12:56 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
Алисия
Offline
Пол:
сообщений: 888
|
Ну, точно дракон Рекомендую в ПАФ.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Привет, хвостатость моя! Ну, не будешь говорить мне больше, что я никогда не хочу приятное тебе сделать? Думал, что бы такое позабавнее выложить сюда, а потом решил, что неполохо бы этих Драконов повесить, поскольку кому-то, возможно, интересно будет на критику с Ежей взглянуть... Там же люди нелицеприятно критикуют, - вон, на прошлой неделе я сам там со Славой (Степом) рубился слегка из-за чьих-то стихов... Во мнениях мы сильно не сошлись, понимаешь ли... Ну, а аргументов - что я, что он - всегда можем кучу привести... Короче, забавно там бывает. Когда моя Нэйл туда заходит (она, как и я, терпеть не может, когда кто-то самоуверенно рубит сплеча, просто на основании каких-то умозрительных выводов), то, вообще, настоящие баталии, бывает, начинаются... Обнимаю пушистую.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Не смогла пройти мимо С инфантильно-безответственной бредовостью, Понадеясь на авось (такой вот блин), 0.7 литра из стеклянной полости вылил в свою ладную фигуру и Я раздваиваюсь — хороша «Пшеничная», Я расслаиваюсь — натощак, без закуси. Типы постиженья — дело личное, Постигаю в неудобном ракурсе: Я лечу — не мухой и не птицей, — нет! — Снайперскою выпущенной пулею Я полдня уже пронзаю туалет И никто не спросит: А хочу ли я?! — Ниспадать. Взвиваться. За предел скользить. Наизнанку форму выворачивать: То протяжно скручиваться в нить В перманентной (ик!) самоотдаче, То раскручиваться— это еще что! — Струями сдуваясь – в завихрения, Бедный конь, который без пальто, Глядя на сие в изнеможении Потерял к тому же и пиджак, Простудился на ветру холодном И как следствие — удобрил портулак (жить сегодня, кажется, не модно). Что посеешь, то пожнешь, увы: Потерял пиджак — простыл и умер, Выпил без участья головы — Вот те Нот, Зефир, Борей и Эвр в сумме Ежели по существу - в представленное стихотворение, имхо!, Поэзия заглянула одним глазком и на цыпочках вышла. Я бы почитала что-нибудь есчо. Рекомендовать в ПАФ пока воздержусь.
|
|
« Последняя правка: 07.08.2006, 00:02:49 от Глафира »
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Алисия
Offline
Пол:
сообщений: 888
|
Поэзия заглянула одним глазком и на цыпочках вышла. Ничего подобного Она бежала в ужасе Пародия здоровская, Глафира Георг, воздержись всё же от разговоров не по теме, как друга прошу тебя. Здесь не стихира, здесь разговоры должны вестись в узком направлении. Стихи. При этом, в этой теме - твои. А всё остальное - в личке.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Алисия, по-моему, Георг славный малый И с чувством юмора у него (судя по предисловию) все ок. Вряд ли стоило так волноваться (на ушко: побольше бы таких друзей).
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Алёна, экспромт - обалденный просто! Искреннее спасибо!! ) Всегда лестно, когда тебе экспромты пишут, а ежели еще такой, в котором я какого-то слова не знаю, то это вообще нечто небывалое! Я серьезно, кстати, - пришлось срочно выяснять, что такое этот таинственный "портулак" собой представляет (у меня он почему-то с топинамбуром сперва проассоциировался. ) А это оказалось не что-либо-как, а ка-либо-что! А точнее - одно- или многолетнее сочное мясистое растение семейства портулаковых! Во как! Меня, как человека с куда более живым интересом к ботанике, нежели к паезии, сие не могло не порадовать. А о коне в пальто у меня было целое отдельное стихо, к тому же, тоже изобилующее ботаническими подробностями... - хоть я, если честно, куда больше на деревьях поведен, чем на цветах и злаковых (не путать со злачными! ) Если захотите посмотреть на него, вот ссылка: http://www.stihi.ru/poems/2005/11/02-1520.html (не хочу его сюда копировать, оно длинное). А, если захотите посмотреть на что-то, написанное в духе более привычной поэзии, прошу Вас, заходите без обиняков ко мне на страницы - и читайте все подряд, вот ссылки: http://www.stihi.ru/author.html?palerider http://www.stihi.ru/author.html?realpaleriderТам и сонетов хватает, если Вас твердые формы увлекают (я довольно долго экспериментировал с ними одно время, пытаясь выяснить, могу ли я их делать столь же живыми, как и обычные стихи, или, все-таки, ограничения формы накладывают некоторую "омертвляющую" печать, - ну и, в конце-концов, убедился, что можно очень даже живые и пронзительные сонеты писать, ничем от обычных стихов по остроте восприятия не отличающиеся), и просто стихов о чем угодно, и (даже!!) лирика есть, хотя я ее почти и не пишу, принципиально. ) В общей сложности там около 300 стишей висит, так что Вы практически на любой вкус стих сможете найти, если только побродите немножко... Кстати, может, посоветуете, какой (какие) из них стоит сюда принести? Плохих там нет, ну а лучшие и худшие, конечно, есть, но это, опять же, - смотря на какой вкус... То, что нравится одним, - не нравится другим; Вы же знаете, - тонкости субъективного восприятия и все такое... Еще раз, Алёна, спасибо за экспромт. С Майком у нас на Стихире издавна существует хорошая традиция - экспромтами-антиподами разбавлять настроение стиха (ложкой меда - бочку дегтя, или наоборот), так что у Вас это очень по делу получилось. И - приятно, что мы друг друга понимаем, разве нет? Лисе: Солнце мое пушистое, я ни о чем личном здесь (или, даже, в личке) не собираюсь разговаривать. И на личности я никогда не перехожу при обсуждениях стихов, ты же меня знаешь! Все, что я пишу, - так или иначе к стихам относится. А для сугубо-личных контактов существует email, если кому-то хочется со мной за кулисами пообщаться (аськами и MSM я сейчас не пользуюсь). Он, кстати, и на одной из моих стихирных страниц указан.
|
|
« Последняя правка: 07.08.2006, 05:35:46 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
barrett
Offline
Пол:
сообщений: 3046
now no one likes a smart ass but we all like stars
|
Рекомендую в ПАФ [Барретт, пожалуйста, не надо юзать цвета Карелиан]
|
|
« Последняя правка: 08.08.2006, 00:56:59 от Карелиан »
|
IP записан
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Алёна, экспромт - обалденный просто! Искреннее спасибо!! ) Рада, что в Вас не ошиблась Всегда лестно, когда тебе экспромты пишут... Придерживаюсь того же мнения, а посему всегда милости прошу и к моему шалашу ... пришлось срочно выяснять, что такое этот таинственный "портулак" собой представляет (у меня он почему-то с топинамбуром сперва проассоциировался. ) ... Меня, как человека с куда более живым интересом к ботанике, нежели к паезии, сие не могло не порадовать. Ну-ну, не скромничайте Побывала у Вас на страничке. Впечатлилась адназначна (жаль, что функция просмотра всех стихов на данном портале отсутствует - тиковое тыкание мышкой убивает половину кайфа (а о чтении с монитора я вообще молчу ) Что-либо советовать не берусь - не моя сие компетенция. Однако, уверена, что в скором времени увижу Вас среди постоянных авторов сего портала. А о коне в пальто у меня было целое отдельное стихо, к тому же, тоже изобилующее ботаническими подробностями... - хоть я, если честно, куда больше на деревьях поведен, чем на цветах и злаковых (не путать со злачными! ) Учту на будущее Еще раз, Алёна, спасибо за экспромт. С Майком у нас на Стихире издавна существует хорошая традиция - экспромтами-антиподами разбавлять настроение стиха (ложкой меда - бочку дегтя, или наоборот), так что у Вас это очень по делу получилось. И - приятно, что мы друг друга понимаем, разве нет? Виват традициям !
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Лэйлочка, любимая, очень приятно тебя видеть. Может, несколько чаще будем пересекаться теперь? Ты теперь на Стихире - редкий гость, да и я сам подолгу на ней не вишу, обычно... Обнимаю, рад тебе. Ну, ты знаешь. Барретту: Спасибо, рад знакомству. Глафире: Алёна, я, обычно, длинные экспромты не пишу (длиннее 1-2 четверостиший); если мне что-то длинное пишется, то я, как правило, это в стих «по мотивам» разворачиваю... Но - с короткими, конечно, приду к Вам, непременно, - ждите!
|
|
« Последняя правка: 07.08.2006, 15:08:18 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
Ryo
гость
|
Рекомендую в ПАФ. Но очень прошу сменить аватару. У меня от неё голова начинает болеть
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
chudo.www
Offline
Пол:
сообщений: 3388
|
возражаю против включения в ПАФ, пока не будет заменена аватара! :-) нельзя такое показывать людям в понедельник в полночь, ужос
|
|
|
IP записан
|
извилист и непредсказуем путь из хомячков в мандатры (с) sKandi
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Ребята, я сменю картинку, только пусть ей сначала все насладятся, как следует, а? Это же тоже психоделика, разве не так? Рё, мне совсем не хотелось бы Вас огорчать, поверьте. Ну, не смотрите на нее пристально в упор, вот и все. Когда ее видишь только боковым (периферийным) зрением, то никакого неприятного эффекта нет. Кстати, меня Ваши стихи на иностранных языках заинтересовали. Я должен признаться, французский я знаю ужасающе плохо (мне, наверное, должно быть стыдно! ), но с английским - дело другое совсем. Я в UK больше 10 лет живу, и, если и весьма редко сам пишу стихи на английском, то это не означает, что я не могу чьи-то стихи оценивать или поправить, если необходимо... А картинку эту я потом уберу, конечно. Через несколько дней, когда все на нее налюбуются вдоволь.
|
|
« Последняя правка: 08.08.2006, 08:00:28 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
v i j a
Offline
Пол:
сообщений: 2982
в сторону от
|
Я присоединяюсь к Рё и Чудову пп аватары. Даже периферийное зрение - бунтует Георг, я не стала поднимать тему в "Ночи весеннего равноденствия", но отпишу здесь: на этом ресурсе есть определенные правила, которые устоялись: 1. перевод дебютанта в ПАФ при наличии 3 рекомендаций форумцев-обитателей раздела "стихи постоянных авторов", и перевод будет 10-12 августа, когда приедет администратор. 2. манёвры с цветами.. я прочла Ваше видение вопроса, и в целом оно не лишено логики. при этом, согласитесь, текст разделять для удобства чтения можно и другими способами - тем более что об этом просят модераторы. как минимум - курсив, bold, да и мало ли еще как фантазия изогнется. Георг, мнение не может рождаться из ничего - цвет действительно слишком резко выделяет текст, делая его аляповатым. это в самом деле отвлекает. плюс, если Вы пройдетесь по форумным темам, то заметите: модераторы используют цвет, чтобы их правка, сообщение было заметно сразу - и это уже безусловный рефлекс при чтении темы. 3. форма общения на стихире отличается от формы общения на этом ресурсе. поскольку стихира - не форум, и отправка личных сообщений невозможна, то в стихирцев врастает привычка "успеть поговорить обо всем" в рамках темы стиша. здесь - приватные беседы возможны, шлите лички
|
|
|
IP записан
|
зима будет долгой, но всё обойдётся © Сплин
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Вия, я разве что-нибудь говорил о своем куда-то переводе? Мне это, если честно, все равно, - когда и куда меня переведут; свое честолюбие я оставил в далеком прошлом; меня чины и титулы не интересуют совершенно (к тому же, у меня такого добра и без того хватает, - знаете, все эти глупые сокращения, которые можно писать после своего имени? ) А друзей своих я искренне люблю, и я уже в таком возрасте, когда можно перестать своих чувств стесняться (когда они есть. ) По поводу цветов: я принимаю то, что Вы сказали, но, в таком случае, ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАПИСАНО В ПРАВИЛАХ САЙТА, а именно, что "УЧАСТНИКАМ ФОРУМА ЦВЕТАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЗАПРЕЩАЕТСЯ". То же, что НА САМОМ ДЕЛЕ записано в правилах, этому утверждению ЯВНО ПРОТИВОРЕЧИТ. Насколько я понял, правила призывают пользоваться цветами УМЕРЕННО И С ОСТОРОЖНОСТЬЮ, не превращая стихи и их обсуждение в пестрящую какофонию цвета, утомительную для глаза. Как Вы понимаете, академическая карьера очень приучает к умению корректно толковать правила и внимательно читать мелкий шрифт.
И, кстати, выделяя цветом свои вступления к стихам, я старался сделать их как раз МЕНЕЕ заметными, а не более броскими.По поводу аватары - я ее потом поменяю, я уже пообещал. Я ее повесил, чтобы дать людям какое-то представление о психоделике, которая является моим главным увлечением в поэзии... Непосредственное воздействие на подсознание - вот, в двух словах, что она собой представляет. Но психоделика и в живописи присутствует, и в музыке, и, даже, в искусстве фотографии! (что я и попытался продемонстрировать ) solos: а модераторов не стоит лишний раз поминать всуе
|
|
« Последняя правка: 13.08.2006, 01:44:35 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
horRonN
Offline
Пол:
сообщений: 4063
Чудотворец был высокого роста
|
Аватара - чудо. Но почему же женщина, а не Вы? Или я не догоняю что то. Надобно Вам то же самое сделать, только в тройном флоке. Сам стих я тоже что то не догнал. Если он написан под песни Тома Йорка и с LSDешным сиропом в чае, то это супер-баллистика, футуризм с ядерной начинкой. Суб-культура нео-романтизма, начатая с D.M. и Cure постепенно трансформировалась в мейн-стрим RADIOHEAD. И вот, собственно, возникает вопрос - что это? Дракон - (Незнайка в солнечном городе), или Дракон - (Сталкер) - (Ёжик в тумане). Или я вообще обшипся этажом?
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Рон, аватара женская, потому что это не моя работа, я эту картинку когда-то где-то нашел. Я и другие видел, похожие, но эта мне показалась наиболее удачной. Такие вещи (психоделические) совсем не так легко делать, как кажется, здесь элемент везения (или удачи, если хотите) тоже присутствует. Как и в психоделических стихах, скажем. Некоторые стихи, по идее, должны были бы быть психоделикой, но - почему-то "не играют". Мы же здесь говорим об очень сложных связях подсознательного, которые наш мозг не отслеживает; - именно поэтому психоделика, иногда, такой сокрушающей и оказывается, что наше сознание ее не фильтрует через себя и не преподносит нам результат в виде тщательно-дозированной, легко-усваиваемой порции. В случае психоделики получается "лавинный эффект", как будто что-то внезапно обрушивается на нас, потому она так и "пробивает". А по поводу Ваших вопросов - этот стиш неоднозначный на самом деле, его можно понимать и так, и эдак. Хотите - воспринимайте его, как чистую метафизику, хотите - как аллегорию на что-то, а хотите - как одну из эманаций Lucy in the Sky... Выбор - за Вами.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
horRonN
Offline
Пол:
сообщений: 4063
Чудотворец был высокого роста
|
ОК
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
v i j a
Offline
Пол:
сообщений: 2982
в сторону от
|
Вия, я разве что-нибудь говорил о своем куда-то переводе? Нет, об этом говорю я потому что, как правило, в тот же день бывшего дебютанта переводят в другой раздел. И, чтобы не было непонятностей, я объяснила, почему енто не произошло. А пп многострадального цвета правил и прочая - думаю, это должен решать админский состав.
|
|
|
IP записан
|
зима будет долгой, но всё обойдётся © Сплин
|
|
|
Алисия
Offline
Пол:
сообщений: 888
|
Поминать всуе кого угодно - Дело не очень-то благородное. Не делайте пугало из Алисии, Ну, а тем более, огородное! Но если у вас есть фонтан, Прошу убедительно: "Заткните его!" (Это я так, сама с собой)
|
|
« Последняя правка: 10.08.2006, 13:48:53 от Алисия »
|
IP записан
|
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
[ Ч. Лисе:Радость моя, я буду последним из всех, кто тебя хоть пальцем тронет, ты же знаешь. Ты что, совсем уже мои шутки юмора понимать разучилась? И с чего ты вообразила, что мне больше делать нечего, как только безобразия нарушать? А твои экспромты Алексу Сикорскому меня когда-то действительно глубоко поразили, - и не в плохом смысле, совсем нет. Просто, чтобы их живописать - красок моей палитры воображения, боюсь, не хватит.
|
|
« Последняя правка: 13.08.2006, 01:43:46 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Очень хорошее интересное стихотворение. Жаль, что оно почти забывается к концу чтения комментариев, причем главным образом авторских Георг, я надеюсь, что позиция администрации по поводу цветов и флуда ясно выражена в теме "Ночь весеннего равноденствия".
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Чёрный Георг
Banned
Offline
сообщений: 309
|
Ну вот, поудалял большую часть ненужных авторских пояснений. Спасибо Иерониму, он все очень внятно и доходчиво разъяснил. Я его объяснения читал с большим интересом. Думаю, больше никаких поводов для взаимного непонимания между мной и модераторами не возникнет (если и они их тоже читали. ) Ника, так Вы становитесь любительницей драконов?? Я тогда могу принести еще несколько стишков о них же. Я о драконах, кстати, никогда в шутку не пишу, все мои стихи о них - предельно серьезны. (опять же, не шучу)
|
|
« Последняя правка: 13.08.2006, 04:49:44 от Чёрный Георг »
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [все]
|
|
|
|