Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.04.2024, 11:36:38

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Если бы все люди думали одинаково, никто тогда не играл бы на скачках.

Марк Твен
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  На дне
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: На дне  (прочитано 1571 раз)
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



На дне
« от: 13.06.2015, 10:54:26 »


…И стыдилась я быть одна,
будто в этом моя вина,
будто знала тогда, как это.
Это самой беды бедней,
снулой рыбой лежишь на дне
вдалеке от людей и света.
Сохнет рот – не поймать глотка,
стала водорослью рука,
и стремительно тает суша,
и два льдистых зрачка кита,
и вселенская пустота –
а ты маленький. И не нужен.
IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: На дне
« Ответ #1 от: 13.06.2015, 11:05:01 »

Страшное.

Не про внешнее одиночество, а про отсутствие внутренних опор и смыслов, кмк.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
УльЯна
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 6508



Re: На дне
« Ответ #2 от: 13.06.2015, 11:14:42 »

Очень болезненое состояние и страшное.
Но хорошо, что само стихотворение коротенькое, и прололжение видится, что ЛГ оттталкивается ото дна и плывет к свету и солнцу.
IP записан

Будьте осторожны со своими желаниями — они имеют свойство сбываться.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: На дне
« Ответ #3 от: 13.06.2015, 12:41:13 »

Очень хороший, очень точный стиш.

Но хочется, чтобы он был ещё более точным.

Не чтобы попридираться, а исключительно из вышеназванных соображений предлагаю подумать над двумя строчками (они как раз зарифмованы - и, кстати, не лучшим образом).
Цитата
и стремительно тает суша,

Во-первых, этого не видно со дна. Во-вторых, рыбе это не опасно.

И вот заключительная строчка...

Цитата
а ты маленький. И не нужен.

Чупис, я не знаю, как это объяснить. По смыслу тут всё верно. Но оно скомкано, звучит скомканно, ударение ловится не сразу, и это всё портит, по-моему. Если не хватает одной строчки, чтобы выразить самое главное, самое острое в стихотворении, может быть, попробовать сделать это в двух строчках?
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: На дне
« Ответ #4 от: 13.06.2015, 12:43:07 »

Я полностью согласен с Никой, особенно по последней строке.
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: На дне
« Ответ #5 от: 13.06.2015, 16:07:16 »

Спасибо, Карелиан. Мне кажется, скорее смутно-печально.

Спасибо, Ульяна. Хорошо бы.

Спасибо, Ника. Мне виделась (вроде бы) цепочка: тает суша - видно кита - вся вода выливается в пустоту. Как аквариум разбили. И что будет с рыбой?
Но если так не очень, то подумаю. Да, а дно - та же суша.

Спасибо, Симамура.
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: На дне
« Ответ #6 от: 13.06.2015, 16:17:19 »

Да, а дно - та же суша.



Всё же нет. Слово "суша" применительно к водоёму однозначно воспринимается как "берег". Это и вызвало у меня сомнения.

А кит тогда, получается, тот, который держит Землю? Н-нет, по-моему, этот замысел трудно угадать.

Чупис, "на дне" - это само по себе так страшно и сильно, "беды бедней", что имхо нагромождение каких-то дополнительных ужасов/образов вокруг рыбы, лежащей на дне и не имеющей сил вдохнуть и подняться, просто не нужно.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Лузина
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10483



Re: На дне
« Ответ #7 от: 13.06.2015, 16:40:31 »

сильное.
но согласна с замечаниями Ники.
IP записан

Не следует задавать вопросы, ответ на которые уже давно известен если не твоему беспомощному разуму, то твоему мудрому сердцу… (Макс Фрай)
Анна Сироткина
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7801



Re: На дне
« Ответ #8 от: 13.06.2015, 17:38:43 »

сильное.
но согласна с замечаниями Ники.
+1
Нравится...
IP записан
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: На дне
« Ответ #9 от: 13.06.2015, 20:50:48 »

Респект автору!  не каждый сможет так точно понять себя (ЛГ) и вынести диагноз в двух строках - в первой и последней.
ставит диагноз - и уходит
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: На дне
« Ответ #10 от: 14.06.2015, 18:44:49 »

 Спасибо, Ника. Я не знаю, как мне переделать эти две строчки. Может, потом, когда другая картинка нарисуется.

Спасибо, Лузина.

Спасибо, Анна.

Спасибо, Нэля. Вот так напишешь, а окажется - диагноз... впрочем, почему бы и нет.
IP записан
А.К. Доктор
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 15912



WWW
Re: На дне
« Ответ #11 от: 14.06.2015, 18:51:18 »

А мне нравится именно такое, как есть! Гут с плюсом.
IP записан

Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил. (Ремарк)
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10104



Re: На дне
« Ответ #12 от: 14.06.2015, 20:04:59 »

я имела в виду, что это очень честный взгляд назад, и судя по первой строчке, в настоящем ЛГ уже другая. Только вот какая? это тайна Smiley
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 15801



Re: На дне
« Ответ #13 от: 14.06.2015, 22:50:10 »

Хорошее. И понятное.
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: На дне
« Ответ #14 от: 14.06.2015, 22:56:41 »

Спасибо, Доктор, Нэля, Маша.

Нэля, я поняла.
IP записан
Птицелов
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1159



WWW
Re: На дне
« Ответ #15 от: 18.06.2015, 02:09:01 »

…И стыдилась я быть одна,
будто в этом моя вина,
будто знала тогда, как это.
Это самой беды бедней,
снулой рыбой лежишь на дне
вдалеке от людей и света.

Очень понравилось стихотворение.
только одна строка, мне кажется, проигрывает - именно потому что как бы усилено слово беда, но не доконца, и для заполнения пустоты написано слово "это".
а если довести до максимума это усиление? до предела.

самой бедной беды бедней

ну как-то так. слово ЭТО тут выпадает и не работает никак на текст. просто пустоту ритмическую латает.
мне кажется так...

IP записан
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: На дне
« Ответ #16 от: 18.06.2015, 17:37:59 »

А мне нравится именно такое, как есть! Гут с плюсом.
И мне
IP записан
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: На дне
« Ответ #17 от: 18.06.2015, 19:47:01 »

Спасибо, Птицелов. Наверное, Вы правы. Хотя я в 4 строчке писала "это" не для пустоты ритмической, тогда мне казалось, что так нужно.

Спасибо, Оксана.
IP записан
Птицелов
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1159



WWW
Re: На дне
« Ответ #18 от: 19.06.2015, 04:05:41 »

Спасибо, Птицелов. Наверное, Вы правы. Хотя я в 4 строчке писала "это" не для пустоты ритмической, тогда мне казалось, что так нужно.

Спасибо, Оксана.

Я исхожу из того что два раза слово ЭТО в разных значениях - не очень правильно. как-то так. а стихи очень хорошие. емкие и плотные.
IP записан
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: На дне
« Ответ #19 от: 19.06.2015, 21:41:55 »

Спасибо, Птицелов. Но я считала, что слово ЭТО оба раза в одном значении. Я думала, Вам не нравится, что слишком много слов ЭТО, ЭТОГО.
IP записан
Птицелов
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1159



WWW
Re: На дне
« Ответ #20 от: 26.06.2015, 14:48:52 »

Спасибо, Птицелов. Но я считала, что слово ЭТО оба раза в одном значении. Я думала, Вам не нравится, что слишком много слов ЭТО, ЭТОГО.

Ну да. это и не нравится. техническая погрешность. а стихи в целом очень нравятся.
IP записан
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,03 секунд, с использованием 19 запросов.