Поболтать о качестве стихотворений на форуме

[Ника]

Ульяна, но за слова же надо как-то отвечать.

Да, Ника, мне жалко, что некоторые сильные авторы ушли

Перечислите, пожалуйста, всех поимённо (с)

Нет, это, конечно, не значит, что я смогу их вернуть ))) Просто хотелось бы понять, что ты считаешь утраченными эталонами стихосложения.

мне показалось, что сейчас на форуме происходит "захваливание" не совсем удачных стихотворений.

А конкретно? Я фактически в каждой теме пишу "нравится то-то" и "не нравится то-то". И Симамура часто пишет, что ему не нравится. И Ларса. И Юкка. И Карелиан. И Таня Лузина. И Доктор. И Эгон. И Оксана. И другие. Стихи обсуждаются. По поводу спорных моментов задаются вопросы.

Примеры приведи - "захваливания не совсем удачных стихотворений".

Иначе голословно же это всё.

Я понимаю, что чтобы быть не конфликтным автором, надо только хвалить, а если что-то в стихотворении не нравится молчать. Если вопросы появляются не спрашивать и мнение свое держать при себе.
 

Да нет. Чтобы быть неконфликтным ЧЕЛОВЕКОМ (не автором), нужно просто уметь себя вести. И (ещё раз) уметь отвечать за свои слова.

Что новых авторов нет, а лучше, чтобы они были - оно, конечно, верно.

Но я не могу сейчас приводить на форум новых людей (сама находить и приводить, как раньше). Просто не могу. По тем же причинам, по которым я не позволяю себе заводить никакие новые дружбы. Ульяна, боюсь, что конкретно тебе я не смогу это объяснить, но многие, думаю, поймут.

[Карелиан]

Больше не сделаю, ибо  получила "щелчок" с вопросом, а у самой то у тебя есть нормальные стихи...

Ульяна, то, что ты называешь "щелчком", было предложением побывать в шкуре человека, который слышит такой вопрос. Вот и всё.
То есть, моя реплика была не о твоих стихах. А о твоём высказывании в теме.

Вообще, когда форумный автор вздыхает о том, что форум нынче не тот, что раньше - это каждый раз очень напоминает анекдот "Дорогой, так хочется просто нормального мужика! - Да где ж я тебе его достану среди ночи?!"

Не нравится уровень форумных стихов? Подними его!

[Evi]

Скажу тоже: бывает что стих написан хорошо, но во мне не отзывается. Тогда я не комментирую. Не считаю это проблемой своей или автора, мы все разные, и это нормально. И я никогда не хвалю стих только для того, чтобы сделать приятно симпатичному мне человеку. И думаю, что я не одна такая тут.

мне вообще тепло от каждой фразы, написанной Алабаем, просто Алабай, как мне чувствуется, очень теплый и светлый человек. И очень часто мне кажется, что хвалят не стихотворение, а автора.

Это несправедливо. Так не только Алабай - любой форумчанин, в общении с которым комфортно, может приложить к себе это высказывание. Получается: чтобы быть уверенным в качестве своих текстов, нужно намеренно задевать других людей? Зато уж если похвалили, так потому что иначе не смогли, написал так написал, топором не вырубишь?
И вообще, как можно было сказать такое об Алабае, да о ком угодно, и о форумчанах заодно. Это же пренебрежение, "Петушка хвалит кукуха". Тут что, этим занимаются? Да ещё подсластили, Ульяна. 

[Evi]

Кажется очень странным высказывание Яны, что за мои стихи голосуют только потому, что я теплый и хороший. Очень надеюсь , что это не так.

Конечно это не так!

[alabaj]

Спасибо, Эви! Рад, что это не так. Тем более, что хвалят далеко не всегда!

[Маша Махова]

Ничёси "хвалят потому что человек хороший" )) Я иногда читаю какого-нибудь автора в и-нете, которого все хвалят, и думаю: мдааа, его бы к нам на форум... Да ведь обидится, не поймёт, сбежит... ))

Нет, моё-то как раз мнение, что форум очень лоялен ко всем и вежлив, но никого просто так не хвалит. И люди здесь большей частью всё-таки профессиональные, без "мимими" или "пошёль нафиг" -- пусть оценки и субъективные, но я практически всегда прислушиваюсь к мнению форумчан. А почему новые авторы появляются редко, так это же тоже понятно. И человеческий фактор, и степень обидчивости самих авторов -- я вот как-то хотела одного позвать, а потом подумала, что ну его, себе будет дороже, если начнёт нервничать по поводу разбора своих текстов.

В общем, повторюсь, субъективно всё, но это и нормально. А что уровень стал ниже -- не соглашусь -- планку форум держит уже много лет как.

[А.К. Доктор]

Мдя...
Возможно Яна сказала лишнего про похвалы, но имхо не желая обидеть! Я бы пообижался минут двадцать и всё. А форум как-то уклевал её всю.
Она уже извинилась три раза, нет?
Я и сам иногда бываю несдержан. Но работаю над собой.

[Оксана]

Согласна с Доком.  Ульяна все и так поняла. Давайте вообще эту тему закроем. Она расстраивает до слез.  Не хочется такого на форуме.

[Ника]

Док, мне кажется, что это не Ульяну форум всю заклевал, а вся Ульяна заклевала весь форум )))

Оксана, что значит "Ульяна и так всё поняла"?

Из чего это следует?!

Вот заключительное сообщение Ульяны в теме:

"Можно узнать, какую цель ты преследуешь своим заявлением? Своими попытками внушить мысль о "падении форума" как можно большему количеству народа?"

Я никому не внушаю никакие мысли о форуме, мне показалось, что на форуме стало хуже, чем когда-то. И я решила обсудить этот вопрос публично.

Перед Алабаем готова извиниться еще раз, потому что он хороший автор и у него очень много хороших стихов.

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, Я ЕЩЕ РАЗ ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ТО ЧТО ОСМЕЛИЛАСЬ ВЫСКАЗАТЬСЯ О КАЧЕСТВЕ ФОРУМНЫХ СТИХОВ, БОЛЬШЕ ЭТОГО НЕ ПОВТОРИТСЯ.

И что она поняла?

Спрашиваешь, зачем такая тема, зачем она была заведена? Отвечает: потому что мне показалось, что стало хуже и я решила обсудить это публично.

(Железная логика).

Перед Алабаем извиняется, "ПОТОМУ ЧТО ОН ХОРОШИЙ АВТОР". А не потому, что ни за что ни про что обидела человека.

Перед форумом якобы извиняется за то, что она позволила себе чьи-то стихи не похвалить.

О чём вы, дорогие Док и Оксана?

[Карелиан]

Согласна с Доком.  Ульяна все и так поняла. Давайте вообще эту тему закроем. Она расстраивает до слез.  Не хочется такого на форуме.

Тогда, может, и тему Алабая закроем? Она тоже расстраивает, и мне тоже вообще совсем не хочется такого на форуме. Я не про стихи, конечно.

[А.К. Доктор]

Пользуясь случаем хочу всех поголовно пристыдить неучастием в КМ. Там ровно один автор. Угадаете кто?

[Лузина]

От всего обсуждения у меня складывается впечатление, что я чего-то не знаю.
Ощущение, что разговор - продолжение (не продолжение обсуждения стиха Алабая, а чего-то другого). Очень уж эмоционально все отреагировали.

Поэтому комментирую только по существу. Моё мнение - уровень форума высок.  Достаточно немного почитать стихиру или стихопаблики в контакте, чтобы убедиться )) Сравнивать - выше стал или ниже не берусь.
Стихи Алабая нравятся, конечно, не все, но я или пишу, что не нравится, или молчу, если мне нечего сказать, как, впрочем, и под стихами других авторов. Хотя, отклики вроде "не легло" тоже иногда проскакивают. И никто не обиделся ещё ни разу. Так что, Ульяна, пиши на здоровье "не понимаю, почему этот стих хвалят, мне он кажется слабым и альбомным", это пойдёт всем только на пользу, и автору и тебе - нужно же будет обосновать, почему.

Но есть у меня автор, с которым к своему стыду я веду себя иначе. Надеюсь, Док не обидится,поскольку и сам всё это видит и понимает. Стихи Доктора я почти не комментирую, ну глупо же писать под каждым стихом "я ничего не поняла"  Зато, когда комментирую, то удивляю автора (надеюсь, приятно)

[А.К. Доктор]

Раньше было неловко, а теперь привык, что докуша мнооогие замалчивают, хотя уверен - им есть, что вымолвить. И да, приятное удивление присутствует

[Ника]

От всего обсуждения у меня складывается впечатление, что я чего-то не знаю.
Ощущение, что разговор - продолжение (не продолжение обсуждения стиха Алабая, а чего-то другого). Очень уж эмоционально все отреагировали.

Таня, ну чего ты не знаешь ? Ты не знаешь, что я МОГУ НЕ реагировать эмоционально, когда ругают мои стихи или меня лично, но НЕ МОГУ НЕ реагировать эмоционально, когда позволяют себе нападки на форум? По-моему, это знают ВСЕ. Как и то, что я не вернула обратно на форум ни одного человека, который поливал его грязью, уходя. Хотя просились обратно. Света Пешкова (у нас Svetvokne) - один из наиболее памятных случаев.

Тебе кажется, что слишком эмоционально, да? Таня, ты строишь дом, выращиваешь детей, выращиваешь сад. А форум этот - уже двенадцатый год мой дом, ребёнок и сад. И я вкладываюсь в него 11 лет эмоционально, физически и материально. В то, чтобы он был, строился и развивался. В то, чтобы он был домом и садом для всех его участников - пусть малочисленных, но зато каких интересных и каких родных!

И вот представь себе, что к тебе приходит кто-то из не самых близких членов твоей семьи. Нет, даже не так. Что кто-то из членов твоей семьи ВЕШАЕТ НА ЗАБОРЕ В ВАШЕЙ ДЕРЕВНЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ: "Мне кажется, что дом у Лузиной покосился, деревья плохо растут, а дети стали плохие. А были-то 5 лет назад какие лапочки!"

[Лузина]

Ника, чрезмерной мне кажется и желание Ульяны завести отдельную тему, и обида Алабая, и пост Иеронима, и то, в какую обширную тему всё вылилось.
Я понимаю желание защитить форум, но не хочется, чтобы это вылилось в уход Ульяны.

И вот представь себе, что к тебе приходит кто-то из не самых близких членов твоей семьи. Нет, даже не так. Что кто-то из членов твоей семьи ВЕШАЕТ НА ЗАБОРЕ В ВАШЕЙ ДЕРЕВНЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ: "Мне кажется, что дом у Лузиной покосился, деревья плохо растут, а дети стали плохие. А были-то 5 лет назад какие лапочки!"

в последнее время я всё чаще сталкиваюсь с этими объявлениями, пока, правда, в виде пересказанных сплетен. Учусь не реагировать, а зачастую даже не менять своё отношение к человеку. Как бы я отреагировала, скажи мне это кто-то в глаза, честно, не знаю.