57 школа

[Ника]

Всё время думаю про 57-ю школу.

Хочу не думать, но не получается

[Evi]

Всё время думаю про 57-ю школу.

Хочу не думать, но не получается

Только прочла. Слов нет

[Ника]

Всё время думаю про 57-ю школу.

Хочу не думать, но не получается

Только прочла. Слов нет

Понимаешь, я оттуда знала детей и родителей.

Её просто огромное количество известных людей закончили. Макаревич, кстати.

Да, я прочитала в эти дни, что там вроде под другими фамилиями учатся дети Дворковича и корги дети Шувалова. Но вообще-то это не было место для "номенклатурных детей". Это было место для совсем других детей, с которыми Ваня постоянно пересекался на олимпиадах, шахматных соревнованиях и т.п. Лучшая матшкола Москвы...

Женщина, которая написала об этом первый постинг на ФБ, Екатерина Кронгауз, жена Ильи Красильщика, с которым Ваня вместе учился в гимназии до середины 9 класса (хотела написать "сидел за одной партой", но постеснялась, учитывая журналистскую популярность и некоторый снобизм Красильщика. Хотя да, и за одной партой тоже сидел).

В общем, это для меня не какая-то неизвестная школа и не "малолиманьяковпсиховподлецов". Это для меня другое. Это "стреляют по нашему квадрату".

[Evi]

Я, конечно, не знала таких подробностей. 

[Маша Махова]

Не понимаю, почему так долго молчали.
Ну, то что у мужика с крышей не всё в порядке, этопонятно.
Но девочки?
И коллектив?
Или девочек всё устраивало?
А коллектив не вникал, что там у кого с кем?
В общем, одни вопросы.

[Ника]

Не понимаю, почему так долго молчали.

Это и есть самое острое для меня во всей истории.

Этим она и связана с разговорами о школьном образовании, которые в этой теме чуть выше начала Лана.

В том-то и дело, что школа была уникальная, интересная, творческая, с отбором, отсевом и т.п. Лучшая по нескольким параметрам - все это знали. Знали, как это редко, как много это может дать детям.

И молчали Боялись разрушить школу.

Вот в чём ужас-то.

Вот что одна из жертв пишет на ФБ (публикацию я репостнула у себя на странице): "Знаете почему я молчала 2 года? Потому что Борис Маркович говорил, что если ты скажешь, то школу закроют. Фактически это был своеобразный шантаж."

Отсюда сразу очень много вопросов. И к педколлективу, и к детям, и к родителям...

На странице Красильщика (или странице Медузы, точно не могу сказать, потому что вот это - со слов Вани) - много проклятий в адрес его жены Екатерины Кронгауз, которая оч-чень аккуратно (и это было первое публичное сообщение на эту тему) написала на своей личной странице о том, что все в её школе знали, что один из учителей "крутит романы со школьницами". В публикации не было ни имени, ни номера школы, но они вскрылись в первых же комментариях. И вот теперь её обвиняют в том, что она разрушила уникальное учебное заведение.

Красильщик отвечает, что да, конечно, виновата его жена, а не мужик, 16 лет совращавший своих малолетних учениц

С уголовкой вопрос сложный. Скорее всего он отслеживал возраст согласия (16 лет). Но менее противной история от этого не становится.

Он вроде в Израиль уехал. Но там любят деток. Я думаю, там ему после огласки всего этого тоже не будет... комфортно.

[Лана]

Ужас какой! Про 57-ую.

[Ника]

Я сейчас смотрю документальный фильм "Моя перестройка". Фильм 2010 г. Значительная часть фильма как раз о БМ (герое скандала в 57 школе), его жене (всё это время работавшей в той же школе) и их сыну (соответственно, там же учившемуся).

И ощущение раздрая усиливается.

Потому что БМ умён и безумно харизматичен. Смотрю на него в кадре и понимаю, что он, конечно, очень сильное впечатление на девчонок производил.

Фильм тут: https://my-hit.org/film/18100/

[Клавдия]

Жена и сын в этой же школе?

Могу сказать только, что, сталкиваясь с очередным скандалом из мордокниги, в первую очередь задаюсь вопросом - кому это выгодно...

Директор уже подал заявление об уходе...

Подумала, что стоит пожалуй, обозначить мою позицию полнее (во избежание недопонимания): если это правда (а скорее всего, это правда), то преступление учителя - это нечто за гранью. Воспользоваться согласием влюблённой в тебя девочки и потом оставить её - едва ли не страшнее, чем изнасиловать её в подворотне.

Меня смущает другое - появление этой "невинной" публикации в ФБ аккурат к началу учебного года. Ну не могла автор поста не предвидеть, чем её публикация обернётся. Флешмоб про "я не боюсь" тому порукой. Скажи она об этом в начале лета - у школы и у родителей было бы целых три месяца на принятие решений. А сейчас им никому не до учебы, я думаю...

[Маша Махова]

Ника, спасибо за ссылку, посмотрела фильм.
Очень интересно.
И сделан интересно -- проследили за судьбой нескольких человек, учившихся в одном классе (только не поняла, в какой школе они все учились? не в той же 57-й? Впрочем, это не так важно, в какой)

Один стал музыкантом, другой бизнесменом, девушка, потерявшая богатого жениха и с тех пор работающая в игровом клубе обслугой, или как там это называется. И центровая фигура -- Борис и его семья, учительская семья.
И, зная уже развитие этой истории с этим учителем, смотреть тем более странно.

Потому как обычная, нормальная семья, так всё знакомо. "Купи картошки, яиц и цитрамон" -- это прям про меня (жена тоже учительница). Понятные разговоры, которые мы и сами вели в те годы. Понятные мысли, всё правильно. И всё у мужика в порядке. А оказывается не всё...
.........

Клав, насилие в подворотне страшнее тем, что это насилие. Здесь мужик насилием не занимался, как я поняла -- он всё делал по обоюдному согласию (что не умаляет мерзости его деяний и не снимает с него ответственности). Не думаю, что большинство девчонок вступало с ним в связь из романтических побуждений -- насколько я поняла, все и так всё знали, и знали, что с ним возможно и такое общение -- и шли на это. Может, из интереса, может, и по другим мотивам.

Вообще, не оправдывая этого учителя, хочу вспомнить историю, рассказанную мне одной школьницей 15 лет, как она всеми силами пыталась соблазнить одного учителя (не молодого, но и не старого, имеющего семью). Она даже пускалась на провокации, что сделает с собой что-нибудь, если он не будет с ней в этот вечер. Но учитель ничего с ней делать не стал, а взял ее за руку и отвёл домой. И всю дорогу говорил, как прекрасна жизнь, а она шла с ним рядом и млела. И ревела ещё. Кино в общем.
Учитель был терпелив, он понял, что девочке хочется сильных чувств, да и вообще уже всего хочется, потому что у всех в классе уже всё было, а у неё ни с кем.
Но через какое-то время она перевлюбилась и оставила учителя в покое.
Зачем я это рассказываю?.. Вспомнилось, как по-разному в жизни бывает.
Но историю с этим БМ я как-то пока не могу уложить в голове.

[Клавдия]

Не думаю, что большинство девчонок вступало с ним в связь из романтических побуждений -- насколько я поняла, все и так всё знали, и знали, что с ним возможно и такое общение -- и шли на это. Может, из интереса, может, и по другим мотивам.

Маша, вот это уже у меня в голове не укладывается. У тебя две дочки. Они могли бы пойти на связь с учителем? "Из интереса или по другим мотивам"? У моих мальчиков есть девушки. Исповедующие чистоту и романтизм отношений со всем пылом юности. Нет, возможно, есть и другие, такие, о которых ты говоришь. Но они просто не могут быть явлением. Там же их много было, таких пострадавших...

[Ника]

У меня много что есть сказать, но пока я не буду. Потому что думаю.

Отвечу только на некоторые высказывания.

Воспользоваться согласием влюблённой в тебя девочки и потом оставить её - едва ли не страшнее, чем изнасиловать её в подворотне.

Ээээ... эта история имхо вообще не об этом, НЕ СОВСЕМ об этом.
Это же не одна была девочка.

Первый раз девочки попытались обнародовать происходящее в 2005 г. В ответ на это БМ, директор и завуч создали меморандум, запрещающий участникам учебного процесса в 57 школе распространять в интернете любую порочащую кого-либо из преподавателей информацию. В случае нарушения данного правила человек мог со школой расстаться.

Могу сказать только, что, сталкиваясь с очередным скандалом из мордокниги, в первую очередь задаюсь вопросом - кому это выгодно...

Директор уже подал заявление об уходе...

Да-да, этот меморандум написал "тот самый учитель" и поддержал тот самый "бедный" директор, который уволился (да харакири порядочный человек бы должен был сделать, не то что уволиться).

МЕМОРАНДУМ

Педагогический коллектив Московской государственной Пятьдесят седьмой школы (в дальнейшем «школы») совместно с администрацией школы составил настоящий документ для определения правил корпоративной этики учащихся старших классов школы, в частности, в Интернет-пространстве.

1. Учителя школы НЕ считают для себя допустимым вмешательство в ПРИВАТНУЮ жизнь учащихся иначе, чем в обоюдосогласованной частной беседе, за исключением тех случаев, которые оговорены законодательством РФ или уставными документами школы.

2. К приватной жизни учащихся учителя школы относят всё, происходящее во внеучебное время, не противоречащее законодательству РФ или уставным документам школы и не относящееся к пунктам 3-4. К приватной жизни НЕ относятся случаи коллективных поездок, походов и экспедиций, пребывание в которых рассматривается как часть общественной жизни.

3. ПУБЛИЧНЫЕ заявления и поступки учащихся, в том числе сделанные и совершённые во внеучебное время, рассматриваются как часть общественной, а не приватной жизни. К публичным заявлениям и поступкам учителя школы относят сделанные и совершённые таким образом, что МОГУТ БЫТЬ ВОСПРИНЯТЫ людьми, не входящими в круг прямой адресации поступка и заявления.

4. К публичным заявлениям учителя школы относят, в частности, сделанные на открытых (не «только для друзей», доступные для любых пользователей) сайтах и форумах Интернета вне зависимости от темы. Вышесказанное относится и к заявлениям, сделанным под псевдонимом и в соавторстве.

Примеры. Переписка по электронной почте, ICQ, SMS, в закрытых («только для друзей») форумах Интернета и тому подобное безусловно относится к приватной жизни и никаким образом не может регулироваться администрацией или учителями школы. Открытые (доступные для любого пользователя) форумы и сайты Интернета, даже содержащие сугубо личную переписку, считаются публичными и подпадают под действие пункта 5.

5. В подобных публичных заявлениях учащихся учителя школы считают недопустимым следующее: оскорбления, диффамацию и клевету в адрес любого конкретного лица или группы лиц; заявления расистского характера (обобщающе оскорбляющие любые нации, расы, этносы, религии и культуры); заявления, провоцирующие насилие и призывающие к нему; заявления, пропагандирующие употребление наркотических средств.

6. Начиная обучение в старших классах, учащийся ТЕМ САМЫМ принимает вышеизложенные правила.

7. Нарушение вышеизложенных правил полагается несовместимым с обучением в школе. Учителя школы не видят возможности пребывания в школе человека, не выполняющего вышеизложенных правил.

8. В спорных случаях факт нарушения вышеизложенных правил устанавливается совместно учителями и администрацией школы, а также представителями учащихся.

http://www.livejournal.com/community/ru_57/47556.html

Это факты, которые доказаны.

Есть ещё информация, доказательств которой у меня нет. Но скорее всего это правда. В конце прошлого учебного года 10 (десять!) девушек написали о том, как с ними поступал вышеупомянутый БМ (мы не знаем подробностей. Есть понятия "растление", есть понятие "развратные действия", это всё дело правоохранительных органов). И они отнесли эти заявления в администрацию школы.

Как-то так случайно вышло, что в это самое время БМ находился в кратковременной поездке в Израиль.

Так вот, он из этой поездки в Россию просто НЕ ВЕРНУЛСЯ. Остался там. И этот поступок наводит меня на мысль, что с точки зрения Уголовного Кодекса к БМ всё-таки могли возникнуть вопросы...

Что сделала администрация школы? Убрала данные об этом учителе с сайта школы и задним числом его уволила.

И ВСЁ.

Меня смущает другое - появление этой "невинной" публикации в ФБ аккурат к началу учебного года. Ну не могла автор поста не предвидеть, чем её публикация обернётся. Флешмоб про "я не боюсь" тому порукой. Скажи она об этом в начале лета - у школы и у родителей было бы целых три месяца на принятие решений. А сейчас им никому не до учебы, я думаю...

Странно, что ты не понимаешь, что ИМЕННО этот флешмоб и дал продолжение этой истории. Что люди поняли, что есть вещи, которые нельзя замалчивать. Иначе они будут повторяться.

Подумала, что стоит пожалуй, обозначить мою позицию полнее (во избежание недопонимания): если это правда (а скорее всего, это правда), то преступление учителя - это нечто за гранью.

Тут что могу сказать. Насчёт "ЕСЛИ правда". Клавдия, вот ты знаешь, конечно, теорию десяти рукопожатий? Что всё человечество знакомо друг с другом через 10 человек. Так вот, те, кто стал писать об этом на ФБ, не мои френды и не мои личные знакомые, но мы находимся "в одном рукопожатии".

Я склонна им верить. Хотя была бы рада, если бы хоть что-то оказалось... преувеличением.

Ника, спасибо за ссылку, посмотрела фильм.
Очень интересно.
И сделан интересно -- проследили за судьбой нескольких человек, учившихся в одном классе (только не поняла, в какой школе они все учились? не в той же 57-й? Впрочем, это не так важно, в какой)

Нет, не в 57-й.

Не думаю, что большинство девчонок вступало с ним в связь из романтических побуждений -- насколько я поняла, все и так всё знали, и знали, что с ним возможно и такое общение -- и шли на это. Может, из интереса, может, и по другим мотивам.

Маша, ты высказываешь странную (в моем понимании - странную) точку зрения для человека, который работает с детьми, сеет разумное, доброе, вечное.

Девочки (даже шестнадцатилетние, т.е. "уже большие") просто априори не могут быть виноваты в том, что они "вступали в связь" с опытным взрослым мужчиной, который был ИХ УЧИТЕЛЕМ, которому они доверяли и от которого были ЗАВИСИМЫ.

Неужели этот момент нуждается в обсуждении  ? Это же всё равно как если бы учитель физкультуры оставил парня-восьмиклассника после уроков, потом парень вышел бы после разговора весь в синяках и ссадинах, а учитель сказал бы, что тот "первый начал"...

[Клавдия]

Я склонна им верить. Хотя была бы рада, если бы хоть что-то оказалось... преувеличением.

+1

[Ника]

Ника, спасибо за ссылку, посмотрела фильм.
Очень интересно.
И сделан интересно -- проследили за судьбой нескольких человек, учившихся в одном классе (только не поняла, в какой школе они все учились? не в той же 57-й? Впрочем, это не так важно, в какой)

Нет, не в 57-й.

Ой, прошу прощения, вообще не знаю! Может, и в 57-й, в одном месте так написано, но это ЖЖ. Меня смутило, что назывался микрорайон Давыдково, это далековато от 57-й. Но такая школа, что, может, и возили туда детей.

И вот ещё одно уточнение (это уже официальная аннотация к фильму):

Фильм охватил период с 1985 по 2008 год, заканчиваясь на выборах Медведева. Робин записывала рассказы пяти семей о том, как они прошли этот путь, такой сложный в жизни нашей страны и каждого её жителя в отдельности. (с)

Потому что у меня как-то не складывался возраст мальчика Марка (сына БМ) в фильме и его реальный возраст (он 1995 гр, представлен ВКонтакте и Инстаграмме), а в фильме ему лет 8-9. Значит, кадры из жизни обычной семьи, вероятно, относятся к началу нулевых. Для меня это существенно, потому что это было ДО меморандума. Может, БМ тогда ещё... не начал?

[Маша Махова]

Ну в общем-то я тоже так думаю, что виноват учитель, а не дети.
Фраза моя исходит скорее из того опыта работы в деревне и общением с рабочими районами провинции, где всё наоборот и девчонки в 16-17 лет сами готовы к бою и мало того -- вообще способны на многое... Таким образом мой приятель, учитель, Саша М, был вынужден уйти из школы (пришёл работать после института) -- старшеклассницы его просто "загоняли", доставали конкретно, ловили после школы, тянули на свои "тусы" , предлагали "плану" и "отвёртку" и т.д -- замучили, в общем. Девицы и не скрывали особо, что именно им нужно.

(это я отвечаю на вопросы Клавы и Ники по своей фразе про "интерес" и "мотивы".
я в общем-то именно то, что только что описала, и имела в виду, а не отсутствие у молодых людей романтизма. И конечно  не для того, чтобы снять ответственность с учителя, который видимо забыл, кто он и зачем он в школе)

Но данный случай совсем другой, это правда.
Элитная школа, хорошие семьи, нормальные девочки.
Очень тяжело такое читать про учителей...
И, скорее всего, всё это правда (читаю сейчас разные материалы и то, что начало открываться после первых публикаций)
И в таком случае Борис этот изощрённый подлец получается...
И действительно не вернулся из Израиля, а подал заявление об уходе, как начало всё всплывать...