Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28.04.2024, 23:16:40

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Есть несколько недурных рецептов устоять перед соблазнами, но самый верный — трусость.

Марк Твен
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Колдун
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2]  все Вниз Печатать
автор Тема: Колдун  (прочитано 2603 раз)
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Колдун
« Ответ #15 от: 28.08.2016, 18:10:15 »

Эви, Лана, Юкка, спасибо!

Думаю, это с каждым может случиться просто потому, что может, что есть такой вариант. Страх включает суетливую рационализацию, "самвиноват". А со стороны это выглядит не лучше органических проблем старости, та же немощь, те же руины.
Я бы не назвала поражением происходящее с колдуном, это тяжёлый и некрасивый этап жизни, он закончится. А сделанное останется, не в болезни сделанное, в силе и в красоте. Нужен ли такой этап - каждый сам решает, если успевает. Можно не успеть, ну и ладно. Пройдёт.
Вспомнилось у Пушкина: "Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе". Мера разная.

Эви и Лана, я рада, что вы всё это здесь написали - для меня это значит, что что-то получилось.
Быть промахнувшимся Акелой невероятно тяжело и страшно, думаю, но не страшнее, чем быть кричащим "Акела промахнулся" участником дальнейших событий.
Для меня тут работает сразу два маркера: отношение к больным, слабым, с ограниченными возможностями людям - и отношение к личностям огромного масштаба, которые уже принесли миру достаточно, чтоб хотя бы просто оставить их в покое.
« Последняя правка: 28.08.2016, 19:14:52 от Карелиан » IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Колдун
« Ответ #16 от: 28.08.2016, 20:08:22 »


Эви и Лана, я рада, что вы всё это здесь написали

Я тоже рада. И согласна и с тем, и с другим.

Думаю, что я могу сказать (это не тайна), что стихотворение Карелиан связано с одним творческим человеком, который на склоне лет сильно "испортился", что не перестаёт вызывать отклики в социальных сетях.


Для меня тут работает сразу два маркера: отношение к больным, слабым, с ограниченными возможностями людям - и отношение к личностям огромного масштаба, которые уже принесли миру достаточно, чтоб хотя бы просто оставить их в покое.

Да, и по поводу первой части - отношения к больным. Существует (и отчасти поддерживается церковью) мнение, что болезни даются людям в наказание.

Я много над этим думала. Много видела (особенно за эти два года) неизлечимо больных людей. К сожалению, и детей тоже. Видеть их больно, как больно и видеть постепенно (или не постепенно) утрачивающих разум стариков.

Лично я отказываюсь считать, что всем им послано наказание. Может быть, испытание. Не наказание. А может быть, просто  "с каждым может случиться просто потому, что может, что есть такой вариант" (с)

Страх включает суетливую рационализацию, "самвиноват".

Да. За отторжением, которое у некоторых здоровых людей вызывают некоторые люди не совсем здоровые или совсем нездоровые, имхо всегда стоит страх.

Лана (ох, тема расширяется), а у Пушкина - как же это верно. Причём для всех тех, кто в первую очередь ищет, что где произошло плохого. Каждый день (вообще не знаю, как они это выдерживают):


Вспомнилось у Пушкина: "Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Колдун
« Ответ #17 от: 28.08.2016, 22:10:26 »

Для меня тут работает сразу два маркера: отношение к больным, слабым, с ограниченными возможностями людям - и отношение к личностям огромного масштаба, которые уже принесли миру достаточно, чтоб хотя бы просто оставить их в покое.

Да, и по поводу первой части - отношения к больным. Существует (и отчасти поддерживается церковью) мнение, что болезни даются людям в наказание.

Я много над этим думала. Много видела (особенно за эти два года) неизлечимо больных людей. К сожалению, и детей тоже. Видеть их больно, как больно и видеть постепенно (или не постепенно) утрачивающих разум стариков.

Лично я отказываюсь считать, что всем им послано наказание. Может быть, испытание. Не наказание. А может быть, просто "с каждым может случиться просто потому, что может, что есть такой вариант" (с)

Да, это близко к моему вИдению. Думаю, у всего есть причина или совокупность причин, но мы не можем знать этого "всего". А тот, кто считает, что может судить и рядить, кто какую болезнь или беду заслужил, сдержанно скажу - много на себя берёт. Мне кажется. Слегка перегружает себя божественными полномочиями.

Рационализация, про которую Ира (Эви) написала, вообще-то хорошая вещь, я думаю, - до тех пор, пока не происходит за чужой счёт, или не искажает картину мира до полной невозможности с этим самым миром взаимодействовать.

Насчёт пушкинской цитаты ещё скажу. Известность - всегда сама по себе уязвимость, помимо прочего. Мне кажется, быть творческим (извините за выражение) человеком с большой известностью - всегда значит стоять голым перед толпой одетых людей. Его как бы "лучше видно". И в этой ситуации люди могут выбрать сделать тебе больно или унизить, ПОТОМУ ЧТО МОГУТ, - или не делать. (Вспоминается Марина Абрамович с её "Ритм 0", кто не слышал - легко может нагуглить).

Текст этот для меня, наверное, и для саморегуляции тоже. О том, в чём лично я согласна участвовать, а в чём отказываюсь.
« Последняя правка: 28.08.2016, 22:12:05 от Карелиан » IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Колдун
« Ответ #18 от: 29.08.2016, 01:57:08 »

Лично я отказываюсь считать, что всем им послано наказание. Может быть, испытание. Не наказание. А может быть, просто  "с каждым может случиться просто потому, что может, что есть такой вариант" (с)
И я. Наказание подразумевает справедливость: такая справедливость нужна тем, кто так считает, такой бог? Ну-ну.
Чтобы испытывать, нужно иметь право. За испытание можно спросить отчёт и получить его в той или иной форме. Себе лично. Больше это никого не касается, считаю.
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
horRonN
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4063


Чудотворец был высокого роста


WWW
Re: Колдун
« Ответ #19 от: 29.08.2016, 13:53:09 »

Классное стихо...
старость не радость) кстати да... по себе замечаю... колдун - огого, маэстро, благороднейший из друидов демиург...  рыцарь в плаще... седой бородач обвешанный кроличьими и куриными лапками... и конечно посох с колокольчиками... и мешочек с косточками...
И вдруг остаётся одна тьма и сырость и одиночество и жёлтый осенний цвет ... и все мы понимаем, что нет ничего вечного и колдовского... мда...
А потом колдун улыбаясь раздаёт всем саечки (молодой, крепкий, и дьявольски красивый), садится верхом на дракона и улетает в Аргентину... со словами - злые вы, уйду я от вас)) Всё таки хочется верить в чудеса)
Старость скорее всего - это искупление (наказание на мой взгляд - это другие масштабы, недоступные для понимания... как это, что это???) наша жизнь - миг, а наказание может быть вечным (и что такое вечность тоже неизвестно). вечный игнор допустим... нет допуска... нет доступа... амнезия... сплошная свалка... материал для топлива - (предположим) вечное водородное для звёзд...)
Или награда (представим себе) - быть звездой (во всех смыслах)... или колдуном - всё время быть колдуном. Маленьким, взрослым, и к старости уже никаким, но колдуном)
пардон за оффтоп.
Стих очень прикольный!!!
« Последняя правка: 29.08.2016, 18:25:31 от horRonN » IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Колдун
« Ответ #20 от: 01.09.2016, 10:40:42 »

Харон, спасибо!
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Колдун
« Ответ #21 от: 01.09.2016, 19:32:46 »

Классные стихи!!!
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Инь
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2732



Re: Колдун
« Ответ #22 от: 02.10.2016, 08:48:20 »

Очень нравится, спасибо!
IP записан

Фотокамера - это инструмент, который учит людей как надо видеть мир без фотокамеры
NeonBoy
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1133



Re: Колдун
« Ответ #23 от: 06.01.2018, 16:41:02 »

Какой же мощнейший стих. Концовка оглушила
IP записан
Страницы: 1 [2]  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,168 секунд, с использованием 21 запросов.