Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25.04.2024, 18:46:35

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Немалое благо для семьи — изгнание из нее негодяя.

Бомарше
634052 Сообщения в 50201 Темe от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Дай
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: Дай  (прочитано 985 раз)
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4946



Дай
« от: 08.08.2018, 18:20:04 »

"Дай мне напиться железнодорожной воды"
Или хотя бы налей свежевыжатой соли,
Чтобы я смог утолить жажду талой мечты
Или хотя бы купить два билета от боли.
Дай мне пятнадцать монет на трамвай до тоски,
Чтобы про тридцать измен никогда не услышать
И отпусти по секундам кипящей реки
К млечному озеру, плача, на сломанных лыжах.
Дай мне пробраться сквозь нежность до чувства вины,
Лбом раскалённым не вкручивать в сердце метизы.
Дай убежать навсегда от глухой тишины.

Где оформляют - железно - дорожные визы?
« Последняя правка: 10.08.2018, 18:09:47 от aqua » IP записан
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: Дай
« Ответ #1 от: 08.08.2018, 21:17:39 »

ну, этот стих мне как родной... настолько всё моё - то есть образно-ассоциативный ряд и чувства и послевкусие.
лёг на душу и так там и остался.
про замечания я не знаю... мне когда стих так ложится я перестаю видеть недостатки)
« Последняя правка: 08.08.2018, 21:23:14 от inaya » IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4946



Re: Дай
« Ответ #2 от: 08.08.2018, 21:27:23 »

Ина, спасибо!
IP записан
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 8936



Re: Дай
« Ответ #3 от: 08.08.2018, 22:24:52 »

Мне тоже безумно нравится,  только не очень понятно, почему лг просит на билет ДО тоски? Каким образом она поможет не услышать про измены?
IP записан
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4946



Re: Дай
« Ответ #4 от: 08.08.2018, 22:33:05 »

Лилия, спасибо!

Лилия, у меня просто непреодолимый страх высказывать свою версию о своих виршах. Банально боюсь, но я попробую.

Здесь одна из сторон - подразумевается просьба дать почувствовать меньшее, чтобы не пришлость расхлебывать большее. Например, предательство.  Есть и ещё одна сторона. Но не уверен, что ее удалось хоть немного приоткрыть

Спасибо, Лилия!.
IP записан
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 8936



Re: Дай
« Ответ #5 от: 08.08.2018, 22:43:33 »

Я так и подумала, но засомневалась. Так-то да, из двух зол... Лучше с тоской и в неведении, чем с предательством.
Спасибо,  Женя!
IP записан
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4946



Re: Дай
« Ответ #6 от: 08.08.2018, 23:07:41 »

Лилия, только не "в неведении",  или я неправильно понял. Всё открыто и всё по отношению к ЛГ. То есть это  желание ЛГ не предать самому, а не боязнь предательства от  близкого человека. Простите.
IP записан
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 8936



Re: Дай
« Ответ #7 от: 08.08.2018, 23:18:42 »

Это я неправильно поняла. Пошла думать над правильной трактовкой...))
IP записан
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 4453



Re: Дай
« Ответ #8 от: 10.08.2018, 10:34:14 »

Женя, не обижайтесь, я не насмехаюсь, я правда не пойму, что же случилось с ЛГ, что его так колбасит. Трагедия - какая? Из стихотворения мне не понятно, потому и почувствовать не могу.

Или девочки, которые поняли - ну в двух словах скажите.
IP записан
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: Дай
« Ответ #9 от: 10.08.2018, 10:41:33 »

Очень хорошее стихотворение. Моё. Ооочень нравится. Железнодорожной воды - не вместе ли пишется? Или это намерено?
Александра, любое стихотворение можно так описать. Ваше любое тоже. И чего это героиню так колбасит? Например, про то, как она с "чужим" не уехала Smiley.
Мне, например здесь всё понятно, классный ассоциативный ряд. Его объяснять, - как стихи Дока нашего объяснять. Трудно, да и не нужно, кмк.
IP записан
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: Дай
« Ответ #10 от: 10.08.2018, 10:52:34 »

да, уж... кого так не колбасило не поймёт... какая разница в чём причина. это стих-эмоция. эмоции переданы потрясающими образами. а причина может быть любая. меня вообще так накрывает когда я свою жизнь вспоминаю... и всё что связано с поездами и дорогами в этой моей жизни особенно...
каждый может о своём подумать. а вот если никогда и ни от чего так не колбасило... тогда увы...вернее - поздравляю - жизнь удалась.
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Дай
« Ответ #11 от: 10.08.2018, 11:33:50 »

Женя, в стихотворении есть нерв, эмоции, интересные образы. Это невозможно не отметить. Цепляет, да!

Но есть кое-какие замечания, и это не придирки, оговорюсь сразу. А какие-то непонятки.
Не совсем понятна роль образа "свежевыжатой соли". Как утолить ею жажду, или купить билеты, не понимаю. Жажда скорее всего соотносится с железнодорожной водой, но прочитывается, что солью ее можно утолить.
И я часто встречаю в твоих стихах всякие числа, и иногда они кажутся случайными... Ну пусть два билета - возможно, для двух человек. Но почему именно пятнадцать монет? А тридцать измен? По мне, одной достаточно, чтоб с ума свело. А к тридцати уже можно привыкнуть и не замечать даже...
Не могу представить, как лбом закручивать в сердце метизы.

Может, это со мной что-то не так, а не со стихом...

Если принять во внимание твой ответ Лиле: "это  желание ЛГ не предать самому, а не боязнь предательства от  близкого человека", то я ещё больше запутываюсь, в стихе этого не сказано. "чтоб не слышать про тридцать измен" - разве это не боязнь?
« Последняя правка: 10.08.2018, 13:47:29 от Галия » IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
А.К. Доктор
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 15912



WWW
Re: Дай
« Ответ #12 от: 10.08.2018, 11:51:27 »

Опус хорош. Особенно сломанные лыжи.
15 монет - отсылка к 30 сребреникам имхо. Тут же и измены выползают из кустов. Хороший ассоциатив.
Про метизы - как бы мозгом сердце не рвать.

Придирки:

1. Или хотя бы (2 раза рядом мне режет)
2. Железно дорожные визы вместе пишется.
IP записан

Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил. (Ремарк)
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: Дай
« Ответ #13 от: 10.08.2018, 12:40:30 »

Наверное отдельно написано специально. железно это начинает играть как наречие... чтоб дорожные визы и уже железно - то есть наверняка сто процентов дорожные. я так подумала.
а может и ошибка...
про повторы - да... недочёт.

Галия - прямо странно слышать от почитателей таланта Дока вопросы про свежевыжатую соль... с потом и слезами прямой ассоциатив. не говоря уже о ассоциациях второго и третьего ряда...
и проблемы те же... кто-то в восторге кто-то в недоумении...
« Последняя правка: 10.08.2018, 13:14:10 от inaya » IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
А.К. Доктор
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 15912



WWW
Re: Дай
« Ответ #14 от: 10.08.2018, 13:05:25 »

Вариант! Тоды может в скобки? Или тирешками отбить.

Где оформляют (железно) дорожные визы
Где оформляют - железно - дорожные визы
IP записан

Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил. (Ремарк)
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Дай
« Ответ #15 от: 10.08.2018, 13:10:53 »

Инна, лбом-то я тоже это понимаю Smiley и, про мозг тоже, кстати, Док.
А вот к серебренникам меня не подводит этот ряд чисел...
Но мне бы хотелось услышать ответ автора.
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
inaya
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2722



Re: Дай
« Ответ #16 от: 10.08.2018, 13:45:44 »

А я влезла... точно...((
прошу прощения... не вынесла душа поэта)))
подождём автора...
IP записан

Граница между светом и тенью — ты.
(Станислав Ежи Лец)
Галия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 22691



Re: Дай
« Ответ #17 от: 10.08.2018, 14:26:05 »

Ина, да это нормально, я тоже иногда бросаюсь защищать понравившиеся стихи.
Но тут я не нападаю, правда.
IP записан

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды (с)
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 4946



Re: Дай
« Ответ #18 от: 10.08.2018, 14:53:43 »

Александра, спасибо! Не знаю я, что мне надо сказать. Но к моим опусикам часто именно такая реакция. Поэтому я вас очень понимаю и мне грустно. Конечно, автор виноват, что он такой, но ведь другим он быть не может. А если кого-то слова заинтересуют, то радуюсь.  

Оксана, спасибо! Железно дорожные визы намеренно делил. Судить не берусь прав ли.

Ина, спасибо! Опус написан на странном эмоциональном состоянии. Многие догадались. Почему со мной иногда такое бывает? Не знаю. Может от недовольства Миром? Окружающий мир по большому счёту ко мне в общем-то неплохо относится. Я вот всё равно бываю недоволен.(

Галия, большое спасибо! Мне часто непонятны чужие стихи. В некоторые как бы не окунался всё равно сух как гусь. Раньше даже до  слёз доходило.  Почему так?  В обратную сторону вот сработало. Это сейчас мысли вслух. Не конкретизирую ни в  коем случае.  Буду пытаться объяснять что-то разумом, но боюсь что еще больше запутаю.

"налей свежевыжатой соли"  -при написании опуса  одной из версий этих слов был бег. ЛГ хотелось сбежать. Утолить жажду побега, уехать или убежать от данного эмоционального состояния.

По числам - согласен есть перегиб. Буду стараться учитывать это вдальнейшем. Но они бывает выползают, иногда очень личные( и уходить не планируют. Здесь я всё -таки привязывал к 30 сребреникам. Не слишком удачное слово "измен" . Менял много раз. Изначально тоже были "монеты". Были и другие варианты. И еще с Лилией обговаривали это место. "Лбом раскалённым не вкручивать в сердце метизы" - скорей всего тоже не очень хорошо. Но ведь лоб тоже не может быть раскалённым. Иногда только горячий. Метизы, гвозди. Для меня это немного переплетается.

Что-то я там с ответом Лилии на косноязычил видимо. Страх у ЛГ присутствует, но страх своего предательства по отношению к близким людям и глобального предательства.  

Если опять нет взаимопонимания, то дело уж точно во мне.

"Доктор, я тебя люблю" - это первое что мне захотелось сказать после прочтения рецензии. Короче, суровое мужское спасибо!

По замечаниям. Про "хотя бы" буду думать, но сейчас не могу. Так жаль, что в блиц мне скорей всего не сыграть. Мысли есть. Но все отдельно.

Железно дорожные выделю. Спасибо!

Ина, спасибо большое! Про соль отдельное!

Спасибо всем большое, Друзья!
IP записан
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,033 секунд, с использованием 19 запросов.