Такие сны...(UPDATE)

[DrFreid]

Понравилось... отлично...

[Cutty Sark]

Мне очень нравятся рифмы! Поцелуйные сны тоже. А вот "бесчувственная чурка" в конце - не нравится.

[barrett]

Никины стихи -- особая область. Скажу сразу, мне они нравятся. Но. Все стихи Ники одинаковы по уровню. Мне трудно выделить среди них те, что слабее и те, что лучше. Это очень неплохой уровень. Но... Мне бы хотелось, чтобы какой-нибудь из стихо вдруг разорвался нарушением формы/размера или ритмикой или толстовским "пелетерпел", в конце-концов... Понимаете? Вот при всей классной слаженности стихо нужно, чтобы случилось что-то безумное. Вот это и отличает совершенно правильные стихи Ники от неправильных стихов Глафиры. Если бы в стихах Ники вдруг сыграла эта Глафирина небрежность-безбашенность, я думаю, Ника (стихи ее) стали бы одним из украшений поэзии нашей начала 21 века во всероссийском масштабе. Но пока для меня каждое стихо Ники -- одномотивносозвучно с предыдущим.

[Ника]

Спасибо, Симамура, Фройд, Катти Сарк, Барретт!

2 Симамура и Катти Сарк

Я понимаю, что вам не нравится слово "чурка". Но это принципиальная для меня строчка. Неужели у вас не бывает моментов, когда вам хочется чувствовать не так остро? Хочется "не брать в голову", "не принимать близко к сердцу" и т.д. и т.п.? Ведь это строчка о пробуждении. И желание "не чувствовать" относится к пробуждению - если угодно к тому моменту, когда надо прощаться и уходить, не оглядываясь - до следующего сна. И стихи - они не только об этом, но об этом ТОЖЕ.

Хотя... чёррт его знает, что правильней называть пробуждением - то, что "в снах" или то, что "в яви". И это тоже тема этого стиша. И обозначено в эпиграфе, кстати.

Все стихи Ники одинаковы по уровню. Мне трудно выделить среди них те, что слабее и те, что лучше.

Странно А мне - нетрудно

Если бы в стихах Ники вдруг сыграла эта Глафирина небрежность-безбашенность, я думаю, Ника (стихи ее) стали бы одним из украшений...

Барретт, ну не нужна мне Глафирина безбашенность. У меня она своя, понимаешь. У Глафиры - своя, у меня - своя. Тебе кажется, что я иду по накатанной дорожке, а мне кажется, что _Глафира_ идёт по накатанной дорожке. Но скорее всего мы обе просто пишем так, как умеем. С периодическими "подъёмами" - когда получается лучше, чем умеем. И я думаю, что так это у большинства пишущих. Но даже если нет, я переживу это, понимаешь? Писать стихи - это мой способ общаться с миром, с лучшей его частью. Это мой способ - делиться с ним собой. А вовсе не способ стать "одним из украшений".

[Smoker]

Кто там записывал меня в пропвшие? Фигушки!
...Странная штука, почкму то вспомнился фильм "Привидение" со знаменитой любовной сценой у гончарного круга... и песня сопровождения... Но обломал не дождик с поцелуйчиками, а финальная чурка. И по смыслу (я согласен тут с Симамурой на все сто), и воопще. Почему сны не лепые? По сути, как раз "лепые"))) А слово чурка слишком осоциалено. как мне кажется)))

[Ника]

Спасибо, Смокер

Кто там записывал меня в пропвшие? Фигушки!
...Странная штука, почкму то вспомнился фильм "Привидение" со знаменитой любовной сценой у гончарного круга... и песня сопровождения...

А красивая там сцена, да... Я не помнила её, конечно, когда писала. Но сейчас вспомнила. Классно, если такие ассоциации возникают с этим текстом! Лестно просто-таки

обломал не дождик с поцелуйчиками, а финальная чурка. И по смыслу (я согласен тут с Симамурой на все сто), и воопще. Почему сны не лепые? По сути, как раз "лепые"))) А слово чурка слишком осоциалено. как мне кажется)))

Смокер, если ты будешь обзывать поцелуи поцелуйчиками, смотри, я могу ведь и объяснить, что это РАЗНЫЕ вещи 

Словами о "социальности" слова "чурка" ты меня добил.

Буду что-то делать с последней строфой. Или снесу её целиком, или просто перепишу, "лечить" не буду, мне проще её убить.

[Ника]

Выложила новый вариант концовки рядом с зачёркнутым старым.

Хотелось бы одобрения  Или охаивания. В общем, реакции.

Я не стала менять СМЫСЛ последней строфы. Это было бы нечестно. Я просто её убрала и написала в конце О ДРУГОМ - что тоже правда А последняя строчка (хоть и с посторонней помощью) получилась хищной и жизнеутверждающей 

[Aleker]

Ника, у тебя получается длинные-глиною 3 раза....

[рефлектор]

а мне нравится что столько раз "глина" - и каждый раз в новом качестве
"в которых снюсь себе гончарной глиною
в твоих руках, вылепливаясь сызнова"

"где умирать, потом рождаться заново
в твоих руках, лепясь гончарной глиною"

"когда б не сны - безумные и длинные,
в которых снюсь тебе гончарной глиною"

закольцованность, перекликающаяся с "в пространстве замкнутом"

[Ника]

Ника, у тебя получается длинные-глиною 3 раза....

Ага. Кажется, это называется "рефрен". Короче, это не потому, что я к началу следующей строфы забываю предыдущую

Вот я и думаю: не убрать ли вообще третью строфу, в которой рефрена нет  ? Пишите мне плиз  - и об этом тоже.

[рефлектор]

мне кажется, что если ты уберёшь третью, то ты уберёшь "воздух", необходимый на передышку)

[Карелиан]

Мне нравится так
Не надо, имхо, убирать третью строфу.

ЗЫ: Чурка меня не смущала. Но меня смущал лук

[Глафира]

Ника, не уверена, но, имхо, не "ключами лязгает"(ими что-то типа бренчат), а замками...  или ключами в замке...  Нет Вариант (последний) конца нравится больше и настроеннием, и привязками к остальному тексту.

Это место кажется ммм... чрезмерным:

[Глафира]

Такие сны, безумные и длинные,

такие сны, бессонные, безлунные,
слепые, проливные, поцелуйные,
такие сны, похожие и разные… - не много ли рефренов на единицу текста ? (и про глину, и про сны, которые "такие"). Само по себе перечисление (=нанизывание) состояний сна неплохо, но оскомину набивают "такие сны". Имхо, если бы этого избежать, то сие место стало бы стал интереснее.

[Глафира]

а нужен только ты – в пространстве замкнутом,
где умирать, потом рождаться заново
в твоих руках, лепясь гончарной глиною,
припоминая сны, чумные, длинные,

безумные, бессонные, безлунные,
слепые, проливные, поцелуйные,
погожие, похожие и разные…
Но утро у дверей ключами лязгает... - сие на бегу, не как вариант, а как повод к размышлению...