Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18.09.2019, 12:05:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Поэзия выше нравственности — или по крайней мере совсем иное дело.

А.С. Пушкин
591566 Сообщений в 46169 Темах от 724 Участников
Последний зарегистрированный участник: Михи
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Дыра
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [все] Вниз Печатать
автор Тема: Дыра  (прочитано 222 раз)
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 3725



Дыра
« от: 08.09.2019, 11:32:44 »

Сухари сушит жёлтый гном,
нагоняет с утра туман,
продувает нагретый дом.
Я спокойна: идёт зима.

Кто-то скажет: не твой сюжет,
дом не твой и дыра в окне,
и вообще, здесь живёт сосед.
Огляжусь – а соседа нет,

только уши его горят
и шуршат, и стекают вниз.
Ты – из давнего октября –
опадаешь, как жухлый лист.

А вокруг почтальонов рать
жжёт листки твоего письма.
Без тебя я могу умирать,
пить вино и сходить с ума.
« Последняя правка: 09.09.2019, 13:42:50 от Чупис » IP записан
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 5341



Re: Дыра
« Ответ #1 от: 08.09.2019, 12:21:43 »

Удивительное. Уши горящие и стекающие - невероятный образ. Про почтальонов рать только не очень поняла, не считалось у меня... (
IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 13949



WWW
Re: Дыра
« Ответ #2 от: 08.09.2019, 13:14:42 »

И я про почтальонов не поняла. В остальном понравилось.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
А.К. Доктор
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 13090



WWW
Re: Дыра
« Ответ #3 от: 08.09.2019, 14:16:50 »

Да... Стихо удалось. Гут+
Почтальонов рать - особенно хорошо.
IP записан

לעולם לא עוד
Анна Сироткина
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 6450



Re: Дыра
« Ответ #4 от: 08.09.2019, 14:18:05 »

Необычное.
"Ты – из давнего октября –
опадаешь, как жухлый лист." - очень здорово!
Я тоже не всё поняла, но мне понравилось.
А вообще, при прочтении в голове возникают ассоциации с Ван Гогом.
IP записан
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14216



Re: Дыра
« Ответ #5 от: 08.09.2019, 14:43:08 »

Саш, вот это

и вообще, здесь живёт сосед.
Огляжусь – а соседа нет,

лучше сделать без "и", зачем она?

вообще -- здесь живёт сосед,
огляжусь – а соседа нет,

Про октябрь хорошо, рать почтальонов я так понимаю для рифмы умирать, но в принципе образ понятен.
Но сбоит ритм при чтении.
Стихи, если они с самого начала не предусматривают запинки в чтении, то и до конца должны читаться легко.
То есть по идее, если убрать "и" (убрать запинание при чтении) то получиться должно где-то так:

А вокруг почтальонов рать –
словно в поле рассыпан мак.
И придётся мне умирать,
пить вино и сходить с ума.

Но тгда причём тут рать почтальонов, не от них же собирается умирать ЛГ?
Тогда первые две строчки нужно выводить на то, что если "тебя" (его) не будет, то всё, привет, умру или сопьюсь.
Ну это я бы так сделала, ни на что не претендую)
просто для меня важно ещё и звучание текста, не только его смысл.
В идеале стих должен звучать как музыка
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 3725



Re: Дыра
« Ответ #6 от: 08.09.2019, 18:35:36 »

Спасибо, Лилия, Карелиан, Док, Аня, Маша.

Я вижу, всем непонятно про почтальонов. Я сначала писала так:

"А вокруг почтальонов рать,
только нет твоего письма" -

и так, кмк, всё понятно. Или нет? Но этот вариант мне не понравился, в том числе из-за "Тольки". Сейчас я придумала другой вариант:

"А вокруг почтальонов рать
жжёт листы твоего письма." -

может, так лучше и понятнее?

Для Маши.  "…рать почтальонов я так понимаю для рифмы умирать…" - Маша, а не лучше ли было меня спросить, специально ли для рифмы я это делала? Я не буду врать, зачем мне.

И, Маша, это же ты сама придумала, что ЛГ "придётся" умирать и т.д - и сама же это критикуешь. Я при чём?
Насчёт "и" в 7 строке  - может, и лучше, я ещё подумаю, спасибо.
Не совсем  поняла, где сбоит.
IP записан
Лилия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 5341



Re: Дыра
« Ответ #7 от: 08.09.2019, 18:47:28 »

В 7 строке просто кыварное слово - вообще, его ж большинство произносит "вапще", а Маша прочла правильно, вылез лишний слог.
Почтальонов рать в виде мака - какого? Если цветов, то у меня  картинка странная перед глазами возникает: много мелких почтальонов, одетых в красное, рассыпались по полю - странная такая армия. А если в виде семян их представить, то они вообще исчезают, ещё более непонятное сравнение. С письмами было бы более понятно. Мне, например.)))
IP записан
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14216



Re: Дыра
« Ответ #8 от: 08.09.2019, 18:57:19 »

Саш, это не я придумала, это вытекает из твоего стихотворения)
Я так поняла, а как по другому-то понять?
Что если ты не придёшь, я буду умирать, пить и сходить с ума.
А про ожидание письма я вообще не поняла, если честно) Что это из-за письма всё.
Я так прочитала, что без тебя всё, хана )
Прости если что, я не нарочно.

А сбоит -- для меня там лишний слог, ну чтобы без запинки читать, но это трудно объяснить, поэтому неважно -- ведь сбой слышится только мне, больше никому, поэтому пусть это будет мой личный трабл )
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 3725



Re: Дыра
« Ответ #9 от: 08.09.2019, 19:06:44 »

Спасибо, Лилия и Маша.

Маша, я слышу в предпоследней строке лишний слог. Просто я не поняла, о каком именно сбое ты говоришь -
в 7-ой или предпоследней.
IP записан
aqua
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 3063



Re: Дыра
« Ответ #10 от: 08.09.2019, 20:29:12 »

7я строка - для меня без "и" звучит, но автору видней.
15я строка - сильно ли изменится авторский замысел без "я"?

Конечно, очень интересное стихотворение!

* 4943607.jpg (39.27 KB - загружено 16 раз.)
« Последняя правка: 08.09.2019, 20:31:45 от aqua » IP записан
Маша Махова
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14216



Re: Дыра
« Ответ #11 от: 08.09.2019, 20:39:36 »

О предпоследней.
Но в принципе допустимо)
А в седьмой если убрать "и", то всё гладко
IP записан

Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
Нэля
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 8670



Re: Дыра
« Ответ #12 от: 08.09.2019, 20:46:02 »

Необычное. Эмоциональный отклик меньше, чем на другие стихи Александры ( про свой отклик, конечно , говорю).
А первая -мгновенная ассоциация от почтальонов была с пауками)
IP записан

«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
Oleg_D
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 7074



Re: Дыра
« Ответ #13 от: 09.09.2019, 07:45:24 »

Замечательное. Очень ассоциативное и эмоциональное на мое восприятие.

IP записан

...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,...
М. Розенштейн
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 3725



Re: Дыра
« Ответ #14 от: 09.09.2019, 13:40:18 »

Спасибо, Женя. Очень красивая картинка!
7я строка - для меня без "и" звучит, но автору видней.
15я строка - сильно ли изменится авторский замысел без "я"?

Можно поменять 7-ю строку, но мне кажется, что тогда сильно вылезает слово "вообще". 15-ю строку не хотелось бы менять.

О предпоследней.
Но в принципе допустимо)
А в седьмой если убрать "и", то всё гладко
Маша, "вообще" ведь читается с одной "о"?

Эмоциональный отклик меньше, чем на другие стихи Александры ( про свой отклик, конечно , говорю).
А первая -мгновенная ассоциация от почтальонов была с пауками)
Спасибо, Нэля. Мне сейчас эти почтальоны тоже видятся пауками, тем более, что в поле могут быть рассыпаны чёрные семена мака.
По поводу эмоций - у ЛГ в заключительных строках эмоции есть - но спокойное холодное отчаяние, может, и поэтому не очень-то воспринялись.

Спасибо, Олег.

А вообще, я поменяла третью снизу строку про мак, не знаю, понятней ли стало.
IP записан
Жиль де Брюн
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 536


самообучающийся бот, верный голем, говорящая кукла


Re: Дыра
« Ответ #15 от: 10.09.2019, 13:00:07 »

Рать почтальонов очень оживила текст ) Стекающие уши - тоже! Спасибо за стихи!
IP записан

para cada despertar un jardin de pan y de poesia
porque puestos a sonar facil es imaginar esta humanidad en harmonia
Чупис
*
Offline Offline

сообщений: 3725



Re: Дыра
« Ответ #16 от: 12.09.2019, 22:36:00 »

Спасибо, Жиль )
IP записан
Страницы: 1 2 [все] Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.028 секунд, с использованием 20 запросов.