Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23.04.2024, 18:39:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Поэзия выше нравственности — или по крайней мере совсем иное дело.

А.С. Пушкин
634046 Сообщений в 50201 Темe от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Шум прибоя в ушах
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: Шум прибоя в ушах  (прочитано 5692 раз)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Шум прибоя в ушах
« от: 22.12.2006, 22:29:41 »

Из беспамятства выйдем. На улицу. Щурясь на свет.
Пусть искрящийся наст укачает искрящихся нас.
Ты не верь никогда, что такой меня не было, нет.
Настоящая я –  только та, что ты знаешь сейчас.

Ты ведь раньше считал, я другая… А я – такая,
как тогда, когда всё невпопад бормочу, лаская.

Настоящая мною тебе набормотана жизнь,
и в ракушках ушей твоих бьётся отныне прибой
этой жизни всегда. Ты держи меня крепче, держи
и не верь никому, кто расскажет, что я не с тобой.

Ты считал, что я тень на бумаге, а я живая!
Занавески, глаза и дискуссии закрывая,

очень трудно со мной: я мешаю семье и делам.
Ты считал, меня в руки возьмёшь, как маляр помазок,
чтоб раскрасить судьбу, а потом – просто спрячешь в чулан?
Только так не выходит. Я врезалась – пулей в висок.

Ты считал, я другая. А впрочем, неважно, к чёрту!
Мы и так понимаем: ошибка была в расчётах.

И не верь никогда, что обратно поток повернёт:
эти встречи и речи никак не получится – вспять…
Головой помотаешь: стряхнуть наваждения гнёт.
И забудешь меня. И немедленно вспомнишь опять.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #1 от: 23.12.2006, 00:16:49 »

знаешь, Ника, а вот этот стиш мне нравится и даже пожалуй весь...
может конешно после водки... завтра ищо перечитаю... Cool
IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #2 от: 23.12.2006, 01:12:34 »

Мне тоже нравится, тока не нравится помазок (это ты знаешь) не нра гнёт наваждения, и пулей в висок, это всё таки насмерть... Я не совсем понимаю, как можно закрывать дискуссии. Вот.
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #3 от: 23.12.2006, 01:21:56 »

Спасибо, Майк, рада, что нравится, что нравится после водки - рада вдвойне Smiley

Спасибо, Симамура. Отвечу  Smiley

Помазок - это всё-таки КИСТОЧКА, а не только приспособление для бритья (которое тоже кисточка!). По Далю - "грубая кисть". По ушакову - "то, чем мажут". Можно было легко написать и "кисть", но я специально уходила от этого слова, потому что оно у меня часто в стихах встречается.

Гнёт наваждения - может, и неудачно, подумаю. Сначала там был "груз", но опять-таки слово "гнёт" мне больше нравится. Это ведь просто "тяжесть". А "груз" - это ещё и ноша. Как-то так.

"Закрыть дискуссию" - устоявшееся выражение, не понимаю, что с ним не так. Прекратить споры значитЬ.

Про пулю, врезавшуюся в висок, даже и не знаю, что написать. Ну почему сразу "насмерть"? Может, он останется в живых, но будет "больным на голову"  Roll Eyes Cool

Да, нужно признаться, откуда взялась вторая строчка стихотворения. Этот стишок я Симамуре до выкладывания не показывала, но показывала тот, что про Золотое кольцо (о природе). И вот там у меня поначалу интуристы смотрели на искрящийся наст. А Симамура хмыкнул и написал, что стишок такой, что логичнее было бы, чтобы интуристы смотрели не на "искрящийся наст", а на "искрящихся нас". И каламбурчик запал мне в душу: спасибо, Олег.


« Последняя правка: 23.12.2006, 01:25:19 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Дамира
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2934


Одиночка...


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #4 от: 23.12.2006, 08:32:07 »

И мне очень понравилось. Только вопросы по поводу некоторых моментов:

наст укачает - непонятно. Наст же - твердая корка на снегу
Повторение "настоящая" в начале 4-й и начале 7-й строки...
Я, честно признаюсь, споткнулась.
и в ракушках ушей твоих бьётся отныне прибой
этой жизни всегда - не слишком перегружено?
А про наваждение... Ну, я бы, наверное, употребила выражение "наваждения власть". Все-таки, гнет, груз - это тяжесть, а власть - это подчинение, порабощение в некотором смысле.
А, вот, пуля в висок мне очень понравилась.
И, вообще, стихотворение, как, впрочем, очень часто бывает, о моем...
И, черт подери, последняя строчка... Все-таки, Ника, власть, а не гнет...
 
IP записан

Время ничего не лечит. Когда-нибудь ты назовешь это "сожалением". Если сумеешь простить... (с)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #5 от: 23.12.2006, 09:52:39 »

Спасибо, Дамира.

Только вопросы по поводу некоторых моментов:

наст укачает - непонятно. Наст же - твердая корка на снегу

Ну и что? Наст в данном случае поверхность земли. А земля качается под ногами. Для меня - очень логично  Grin

Повторение "настоящая" в начале 4-й и начале 7-й строки...
Я, честно признаюсь, споткнулась.

Дык... Это важно. Неужто ты думаешь, что это я случайно? Там сначала про настоящую ЛГ. А потом про настоящую жизнь. И в обоих случаях нужно именно это слово.

и в ракушках ушей твоих бьётся отныне прибой
этой жизни всегда - не слишком перегружено?

Нет, не слишком. "Отныне всегда"  - очень точно отражает то, что я хочу сказать. А некоторая стилистическая неправильность этого словосочетания - ну пусть это будет той самой "безуминкой Глафиры", которой мне так желал Барретт  Grin

Все-таки, гнет, груз - это тяжесть, а власть - это подчинение, порабощение в некотором смысле.

Вот поэтому и не "власть". Потому что не порабощение. Потому что если что-то "врезается в висок" и застревает в голове, и шумит в ушах, и качает землю под ногами, и приводит к тому, что искришься, и мотание головой не помогает - это не порабощение. Это "настоящая жизнь"  Wink

А "гнёт" - потому что всё-таки тяжело.

Не буду я этот стишок править, господа. Хотя я и проплакала весь завтрак из-за того, что никто его не понимает, кроме пьяного Майка.

Что ясно даже не столько из отзывов тех, кто написал и кому спасибо, сколько из красноречивого молчания остальных прочитавших Smiley

Но если я начну править, тогда этот текст перестану понимать и _я_. Пусть он лучше живёт хотя бы _для меня_.

IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Дамира
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 2934


Одиночка...


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #6 от: 23.12.2006, 10:35:26 »


Не буду я этот стишок править, господа. Хотя я и проплакала весь завтрак из-за того, что никто его не понимает, кроме пьяного Майка.

Что ясно даже не столько из отзывов тех, кто написал и кому спасибо, сколько из красноречивого молчания остальных прочитавших Smiley

Но если я начну править, тогда этот текст перестану понимать и _я_. Пусть он лучше живёт хотя бы _для меня_.



Нет, ну, вот же правду говорят, что человек видит и слышит только то, что хочет видеть и слышать.
Никааааа! А это уже в расчет совершенно не принимается?

И мне очень понравилось. Только вопросы по поводу некоторых моментов:

А, вот, пуля в висок мне очень понравилась.
И, вообще, стихотворение, как, впрочем, очень часто бывает, о моем...
И, черт подери, последняя строчка... Все-таки, Ника, власть, а не гнет...
 

Все это были не попытки подтолкнуть к правке, а ВОПРОСЫ!!!
И то, что это сейчас мне близко и мне понравилось - тоже в расчет, оказывается, не берется.
Только мнение Майка и то, потому, что в контексте с водкой.
А по поводу правок повторюсь в тысячный раз! Мне не нравится, что начинают переделывать стихи. Все замечания нужно учитывать в будущем. А не пытаться изменить настоящее. На мой взгляд такого рода "расчлененка" и "собирание паззлов" возможна только с конкурсно-игровыми вариантами, которые пишутся, хоть и на основе собственных чувств и эмоций, но, все равно, с целью ПОБЕДИТЬ. Там это все возможно. Доведение, отточка...
« Последняя правка: 23.12.2006, 10:38:49 от Дамира » IP записан

Время ничего не лечит. Когда-нибудь ты назовешь это "сожалением". Если сумеешь простить... (с)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #7 от: 23.12.2006, 10:43:15 »

Упс...

Уточнение: чтобы не обидеть ещё и Майка. Слово "пьяный" не несёт негативного оттенка - во всяком случае, в данном контексте. Потому что я считаю (хотя многие со мной не согласны), что человек, когда он выпил, больше, чем трезвый, открыт миру и более откровенен - вот и всё.

Дамира, я оценила то, что тебе в целом понравилось, правда Smiley



 
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #8 от: 23.12.2006, 13:40:53 »

после пива с утра стиш воспринимается не хуже, чем после водки вечером... Roll Eyes
хотя Дамира права - "отныне всегда" - колется... и это не "безуминка Глафиры" Grin
IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
Yasha
*
Offline Offline

сообщений: 769



Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #9 от: 23.12.2006, 18:10:55 »

Совсем мимо проходит. Ускользает, как нежная медуза, как ласковая ткань сна. Ничего в пальцах не остаётся, даже когда в кулак сжаты. Мимоплывущий стих, и чужой совсем...
IP записан
Глафира
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1953



Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #10 от: 24.12.2006, 00:51:45 »

Мда-а-а... Ника, сори, боюсь меня понесет Wink Smiley Хотя... в этом стихе есть то, что меня цепляет: какая-то живинка... искренняя такая. Оно, имхо, не оставляет ощущение сделанности (ну, ты меня понимаешь Wink ).

IP записан

Речь никого не спасшая от жажды...
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном
Глафира
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1953



Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #11 от: 24.12.2006, 00:52:10 »

Майк, может, хоть ты мне объяснишь, что такое "безуминка Глафиры"? Smiley Пишу вот и не знаю, што Кащенко по мне плачет  Wink
IP записан

Речь никого не спасшая от жажды...
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #12 от: 24.12.2006, 00:59:03 »

Спасибо, Яша: у тебя получилось поругать стихо нежно Smiley Не знала, что ты так умеешь Smiley

Спасибо, Глафира, если "тебя понесёт", мне будет интересно. Насчет "безуминки" -  это вот здесь и немного дальше:

http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=4663.msg55510#msg55510

Мне по-прежнему безумно жалко это стихо.

Если бы у меня бывали депрессии, которыми позволяет себе страдать половина пишущих форума, я бы сказала, что вероятно, то, что со мной сейчас делается по поводу этого текста, это она. Но я же знаю, что у меня не бывает депрессий Wink

IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #13 от: 24.12.2006, 01:00:47 »

пущай объясняет тот, кто ентот термин придумал... а я так - чисто интуитивно... Roll Eyes
IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Шум прибоя в ушах
« Ответ #14 от: 24.12.2006, 01:30:47 »

Скорее нравится, чем не.

По крайней мере, чётко и одновременно эмоционально описать ситуацию - удалось Smiley
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,044 секунд, с использованием 19 запросов.