Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28.03.2024, 17:40:46

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Пегас должен быть подкован на все четыре ноги.

Станислав Ежи Лец
633941 Сообщение в 50191 Темe от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Делёжка
| |-+  Поболтать (Модератор: Лана)
| | |-+  Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?  (прочитано 11325 раз)
Вера_из_Майкопа
Banned
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 416



Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« от: 01.01.2007, 09:59:56 »

Меня с детства мучает вопрос: для чего Снежной Королеве нужен был Кай?
IP записан

Лучше любовь без близости, чем близость без любви.
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #1 от: 02.01.2007, 13:23:52 »

эт надо у доктора Фрейда спросить... Roll Eyes
IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #2 от: 02.01.2007, 14:54:57 »

А хорошая тема. Мне нравится.

Хотя я себе по жизни чаще задаю вопрос, зачем он был нужен Герде Smiley

И вообще я в этой сказке больше всего люблю маленькую разбойницу и оленя  laugh
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Рюша
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 5051



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #3 от: 03.01.2007, 09:08:12 »

Ага, хорошая тема.

Меня с детства мучает вопрос: для чего Снежной Королеве нужен был Кай?

Скорее всего, ключ к ответу дают следующие строки:

"—Тебе все еще холодно? — спросила она и поцеловала его в лоб. У! Поцелуй ее был холоднее льда, он пронизал его насквозь и дошел до самого сердца, а оно и так уже было наполовину ледяным. На мгновение Каю показалось, что он вот-вот умрет, а потом ему стало хорошо, и он уже не чувствовал холода.
...
Снежная королева поцеловала Кая еще раз, и он забыл и маленькую Герду, и бабушку, всех-всех, кто остался дома.
—Больше я не буду целовать тебя, — сказала она. — А не то зацелую до смерти!
Кай взглянул на нее, она была так хороша! Он и представить себе не мог более умного, более прелестного лица. Теперь она не казалась ему ледяной, как в тот раз, когда сидела за окном и кивала ему. В его глазах она была совершенством. Кай уже не чувствовал страха и рассказал ей, что умеет считать в уме и даже знает дроби, а еще знает, сколько в каждой стране квадратных миль и жителей ... А Снежная королева только улыбалась. "(С)

Вот он был нужен для чего. Им вдвоём было хорошо.


Хотя я себе по жизни чаще задаю вопрос, зачем он был нужен Герде Smiley

Об этом в сказке ничего не сказано. Там, правда, есть строчка:

"Они не были братом и сестрой, но любили друг друга, словно родные."(С),

но это, конечно не повод, чтобы бросить всё и телепать на край света.
IP записан

доброе, но бесконечно унылое существо
Вера_из_Майкопа
Banned
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 416



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #4 от: 03.01.2007, 10:27:45 »

Рюша
Выходит, Снежная королева страдала... педофилией?
IP записан

Лучше любовь без близости, чем близость без любви.
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #5 от: 03.01.2007, 10:54:20 »

Не страдала, а получала от этого удовольствие Smiley Можно, наверное, и так сказать.
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Рюша
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 5051



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #6 от: 03.01.2007, 12:09:52 »

Рюша
Выходит, Снежная королева страдала... педофилией?

Вера из Майкопа, по-моему вы забрели не на тот сайт.
IP записан

доброе, но бесконечно унылое существо
Карелиан
green Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #7 от: 03.01.2007, 13:05:27 »

Одна из интерпретаций сказки:

http://atli4nitsa.livejournal.com/7711.html
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #8 от: 03.01.2007, 13:15:31 »

Даже не знаю, _чей_ из ответов в этой теме потряс меня больше всего.

Поем - напишу.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Иероним
Administrator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 6727


Очень приятно. Царь.


WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #9 от: 03.01.2007, 14:07:09 »

Вот вам еще одна интерпретация сказки:

http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/fignya/sk3/61.htm

А вот и оригинал:

http://andersen.com.ua/ru_snezhnaya_koroleva.html
IP записан

Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.

© И. А. Китайгородский
Вера_из_Майкопа
Banned
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 416



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #10 от: 03.01.2007, 14:34:31 »

Иероним,
Говорят, в настоящем оригинале, т.е. на датским языке, в этой сказке было очень много религиозных мотивов, которые в русском переводе вырезаны.
IP записан

Лучше любовь без близости, чем близость без любви.
Cutty Sark
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3873



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #11 от: 03.01.2007, 14:42:34 »

Иероним,
Говорят, в настоящем оригинале, т.е. на датским языке, в этой сказке было очень много религиозных мотивов, которые в русском переводе вырезаны.

Тот вариант, который Иероним дал, как раз полный, не вырезанный. С этой точки зрения-то как раз все отлично интерпретируется. Smiley
IP записан

"Most people ignore most poetry because most poetry ignores most people."
Adrian Mitchell
Вера_из_Майкопа
Banned
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 416



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #12 от: 03.01.2007, 16:12:45 »

Иероним,
Большое спасибо за оригинал! Значит, Герда в самые опасные моменты читала "Отче наш", и ей помогали ангелы, и именно это было вырезано в советских изданиях. А Кай, будучи пленником, был, по сути, зомби... И какая же всё-таки радость была Снежной королеве,  что он сидел часами в её дворце и выкладывал из льдинок слово "Вечность"?
IP записан

Лучше любовь без близости, чем близость без любви.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #13 от: 03.01.2007, 17:09:37 »

Так, ладно, попробую.

Хотя мне кажется, Вера, что тебе в этой теме уже отвечали на твой вопрос - сначала Рюша, а потом Иероним (своей первой ссылкой на Рождественскую сказку).

Когда я написала, что непонятно, зачем Герде был нужен Кай, я имела в виду приблизительно вот это (здесь и далее, если будут цитаты, то все - из Андерсена):

"—Ну и бродяга же ты! — сказала она Каю. — Хотела бы я знать, стоишь ли ты того, чтобы за тобой бегали на край света!" (с) Маленькая Разбойница

Теперь о (прости господи!) педофилии. Ну, кто не понял, откуда в этой теме возник данный термин, пусть прочитает в разделе Проза автобиографическое произведение Веры из Майкопа и комментарии к нему.

Так вот, Снежной Королеве было так по всему лет пятьсот, не меньше. Поэтому ей кто бы ни понравился из людей, можно было бы говорить о том, что она для них несколько старовата Smiley

Я предпочитаю рассматривать ситуацию, не учитывая возраста героев. Всё ИМХО.

Снежной Королеве был нужен Кай, потому что у него был ледяной осколок в сердце. Потому что она в нем почувствовала родню и ровню. Почувствовала, что ему будет с ней хорошо. И ей с ним. А тем, с кем он по инерции находился, с Каем уже было плохо - вспомните, он же их всех уже только дразнил и расстраивал, и любовно выращенные розочки из земли вырвал!

"И играл теперь Кай совсем по-другому — чересчур замысловато." (с) И псалмов уже не пел.

И Кай САМ прицепил свои саночки к саням Снежной Королевы. Сам. Это был его свободный выбор.

И вот это - Рюшину цитату повторю:

"—Тебе все еще холодно? — спросила она и поцеловала его в лоб. У! Поцелуй ее был холоднее льда, он пронизал его насквозь и дошел до самого сердца, а оно и так уже было наполовину ледяным. На мгновение Каю показалось, что он вот-вот умрет, а потом ему стало хорошо, и он уже не чувствовал холода.
...
Снежная королева поцеловала Кая еще раз, и он забыл и маленькую Герду, и бабушку, всех-всех, кто остался дома."

Это был его выбор.

А Герда пошла его СПАСАТЬ от неправильного, по её мнению, выбора. И спасла - как теперь, в нерезанном варианте выясняется, не столько любовью, сколько молитвами. Потому что автор - на стороне Герды. Потому что в его трактовке зеркало разбившееся - от дьявола, и любовь - от дьявола, и свободный выбор - от дьявола, а от Бога только вот такие садики:

"В большом городе, где столько людей и домов, что не всем удается разбить маленький садик и где поэтому очень многим приходится довольствоваться комнатными цветами, жили двое бедных детей, у которых садик был чуть побольше цветочного горшка." (с)

Вот как-то так.

И, хотя это, может быть, и смешно, я довольно часто вспоминаю Герду, когда мне по жизни хочется кого-то вернуть - неважно, СЕБЕ вернуть или "на путь истинный". И я стараюсь себе этого не позволять. Вот по этой ссылочке сходив, можно убедиться в том, что я не вру:

http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=777.0



« Последняя правка: 03.01.2007, 17:29:53 от Ника » IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Вера_из_Майкопа
Banned
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 416



Re: Зачем Снежной Королеве нужен был Кай?
« Ответ #14 от: 03.01.2007, 22:21:16 »

Ника,
Спасибо за исчерпывающий ответ! Я составляю литературные кроссворды,  один из них посвящён сказкам Андерсена. Можно ,я перешлю Вам его на мыло?
IP записан

Лучше любовь без близости, чем близость без любви.
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,642 секунд, с использованием 19 запросов.