автор
|
Тема: Если (прочитано 4709 раз)
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
|
Если
« от: 22.01.2007, 20:15:41 » |
|
Если я – боль (мною накрытый, в тёмной плывёшь волне), не лечись: я пройду сама раньше, чем ты сойдёшь с ума… Если я – дом, выбиты двери: просто живи во мне…
Если я – грех (липовым мёдом липну к твоим губам)… Неужели я только грех? На губах просто слаще всех? Только беру, лишь отнимаю, граблю тебя, как банк?
Граблю тебя. Грабли наточим остро – под стать судьбе. Если хлеб я, ломай и режь, потерплю я, а ты поешь… Если я грех, ты отпустил бы просто меня – себе…
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Симамура
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 11248
Здесь написано не то что здесь написано
|
|
Re: Если
« Ответ #1 от: 22.01.2007, 20:19:29 » |
|
Очень здорово! Легло и ритмически, и эиоционально, и смыслово. Особенно первая строфа. Спасибо!
|
|
|
IP записан
|
"Курощение, низведение и дуракаваляние"
|
|
|
Zato
|
|
Re: Если
« Ответ #2 от: 22.01.2007, 20:48:17 » |
|
Хмм..а мне вот ритм как-то не очень) С т.з. формы, имхо, необычное для тебя стихотворение)) Вообще, только первая строфа понравилась. И концовка ещё. последние три строчки)
|
|
|
IP записан
|
Есть только две вещи: это всякого рода любовные дела с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо остальное уродливо. Б. Виан
|
|
|
Юкка
Moderator
Offline
сообщений: 10584
|
|
Re: Если
« Ответ #3 от: 22.01.2007, 21:14:54 » |
|
Необычно... Вообще - потрясающе! Как заговор - затягивает, опутывает, удерживает в созвучиях, игре слов, не отпускает.
И последние строчки - очень-очень!
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
|
Re: Если
« Ответ #4 от: 22.01.2007, 21:19:25 » |
|
Симамура, Зато, спасибо. Зато, ритм там есть. Он странный, но он ЕСТЬ - вот честное слово. Выкладывать я это не хотела, потому что текст совершенно не адаптированный , не переведённый с внутреннего языка на внешний, я такие обычно не выкладываю из-за того, что вот эту самую "неадаптированность текста" считаю слабостью стихотворения. Но так получилось, что я всё-таки вытащила это на свет - просто поняла, что я написала что-то ни на что не похожее (в рамках своих собственных "писаний" непохожее, конечно) и что иначе я не узнаю правды об этом О как. Строчек "лучше-хуже" для меня в этой вещи нет: _для меня_ она органична, нет щёлочки, в которую можно втиснуть ДРУГОЕ слово. Всё это, разумеется, не означает, что я уверена в том, что стихо хорошее. Совсем не уверена Юкка, прочитала твой отзыв, собираясь отправлять. Он для меня ОЧЕНЬ ВАЖЕН, спасибо.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Великолепный Майк
Offline
Пол:
сообщений: 11277
главный ёжиковед и оранжевый оракул
|
|
Re: Если
« Ответ #5 от: 22.01.2007, 23:16:09 » |
|
тока 1-я строфа.... ритм - согласен с Зато - не фонтан...
|
|
|
IP записан
|
Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
|
|
|
Aleker
|
|
Re: Если
« Ответ #6 от: 22.01.2007, 23:39:49 » |
|
мне тоже очень тяжело читалось... постоянно спотыкался, не зная, где и как сделать паузу
|
|
|
IP записан
|
Certum quia impossibile est
|
|
|
Lynx
Offline
Пол:
сообщений: 3482
Кошка на раскаленной крыше
|
|
Re: Если
« Ответ #7 от: 23.01.2007, 02:03:36 » |
|
Красиво как! И эротично И очень-очень красиво. Ритм рваный, непривычно. Но этому стиху подходит.
|
|
|
IP записан
|
"Был котенок, станет рысь. Мягко стелет, жестко спать"
|
|
|
Cutty Sark
Offline
Пол:
сообщений: 3873
|
|
Re: Если
« Ответ #8 от: 23.01.2007, 08:52:04 » |
|
Очень искренне. Сильно отличается от твоих обычных стихов, где все-таки разворачивается или какая-то метафора, или раскручивается идея, а здесь - то ли из-за ритма, то ли из-за, как ты сказала, неадаптированности, все построено на эмоции. Интересно читать.
|
|
|
IP записан
|
"Most people ignore most poetry because most poetry ignores most people." Adrian Mitchell
|
|
|
Книгочея
Offline
Пол:
сообщений: 7180
|
|
Re: Если
« Ответ #9 от: 23.01.2007, 10:34:41 » |
|
А я в ритм "вошла" сразу, мне кажется. Очень красивое. И, действительно, "внутреннее", что бы за этим словом ни стояло.
|
|
|
IP записан
|
"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
|
|
|
NeonBoy
Offline
Пол:
сообщений: 1133
|
|
Re: Если
« Ответ #10 от: 23.01.2007, 11:39:38 » |
|
Нет, никак в ритм не ложится. уж по разному пробовал.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Андрей
|
|
Re: Если
« Ответ #11 от: 23.01.2007, 12:03:31 » |
|
на мой взгляд, такой пульсирующий ритм вполне передает настроение ЛГ вот только в последней строфе
"Если хлеб я, ломай и режь, потерплю я, а ты поешь…"
не лучше ли будет, если переставить "я"
"Если я - хлеб , ломай и режь, я потерплю, а ты поешь…"?
Очень понравилась концовка: отпустить как грех.
А вот начало последней строфы выглядит как-то комично, потому что игра слов "Граблю тебя" в сочетании с последующими двумя строками читается как обработка его ("тебя") граблями. Мне кажется, что в этой игре слов автор все же перегигрывает, а стихотворение от этого проигрывает.
мне показалось
|
|
|
IP записан
|
Говорят, через эру наступит земная жизнь.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
|
Re: Если
« Ответ #12 от: 24.01.2007, 02:04:39 » |
|
Спасибо, Майк, Алекер, Рысь, Катти Сарк, Книгочея, Неон! Очень искренне. Сильно отличается от твоих обычных стихов, где все-таки разворачивается или какая-то метафора, или раскручивается идея, а здесь - то ли из-за ритма, то ли из-за, как ты сказала, неадаптированности, все построено на эмоции. Интересно читать.
Тут имхо тоже разворачивается метафора и раскручивается идея. Раскручивается и рас-ку-ро-чи-вается Я вообще-то выбросила это стихо сначала. Не из-за ритма. А из-за того, что я вложилась в него "фся" в попытке что-то объяснить. Не миру - человеку... А потом решила, что всё равно объясняю плохо. Ритм - Андрей, наверное, ближе всех к истине. Ритм в этом стихотворении требует перенастроить бинокль. Он сам мне такой навязался. Сначала я пыталась как-то этому сопротивляться, а потом вспомнила, как Близнец однажды сказал, что стихо не должно быть таким легкочитаемым, чтобы проглатываться, как манная каша. И решила, пусть будет Рысь, как "эротиШное" это не замысливалось вообще-то Если что-то такое проступает, то это случайно действительно, "внутреннее", что бы за этим словом ни стояло.
Книгочея, ДА Я рада пониманию этого. Андрей, я благодарна за то, что ты показал моменты, которые тебе не нравятся в тексте. Вообще я всегда с интересом тебя читаю Но это тот случай, когда я править не буду ничего. Отнюдь не потому, что считаю это шедевром Просто оно срослось. И конечно, дважды повторенное "граблю" - это глагол, связанный с отнятием каких-то ценностей, а дальше "грабли" - это существительное. И это наши грабли, те самые, для бледнолицых из анекдота
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
рефлектор
Offline
Пол:
сообщений: 1720
|
|
Re: Если
« Ответ #13 от: 24.01.2007, 10:31:07 » |
|
не могу молчать! (с)
ну как тут можно не увидеть рииитм? а? ну он же сам выскакивает! ну вот начинаешь читать и бац! - только так и звучит. ритмично.
а замены предложенные создают другой ритм. и чужой какой-то. потому что этот другой ритм агрессивнее, что ли. а сейчас (без замен) эти строчки перекатываются, как чуть овальное колесо))
|
|
|
IP записан
|
чем время нравственнее пространства? - вопрос. © М.Щербаков
вы были терпеливы, вы были на удивление податливы и глянцевы, я был рад явить вам своё великолепие. © Стивен Фрай, "шоу Фрая и Лори"
|
|
|
Aleker
|
|
Re: Если
« Ответ #14 от: 24.01.2007, 11:50:32 » |
|
Перечитал ещё и ещё раз.... и поймал-таки ритм!
|
|
|
IP записан
|
Certum quia impossibile est
|
|
|
|
|