Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29.04.2024, 09:21:40

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Зимой вы едете на каток,
летом каток едет на вас.

Рома Воронежский
634059 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Если
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: Если  (прочитано 4709 раз)
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Если
« от: 22.01.2007, 20:15:41 »

Если я – боль
(мною накрытый,
в тёмной плывёшь волне),
не лечись: я пройду сама
раньше, чем ты сойдёшь с ума…
Если я – дом,
выбиты двери:
просто живи во мне…

Если я – грех
(липовым мёдом
липну к твоим губам)…
Неужели я только грех?
На губах просто слаще всех?
Только беру,
лишь отнимаю,
граблю тебя, как банк?

Граблю тебя.
Грабли наточим
остро – под стать судьбе.
Если хлеб я, ломай и режь,
потерплю я, а ты поешь…
Если я грех,
ты отпустил бы
просто меня – себе…
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Симамура
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11248


Здесь написано не то что здесь написано


Re: Если
« Ответ #1 от: 22.01.2007, 20:19:29 »

Очень здорово! Легло и ритмически, и эиоционально, и смыслово. Особенно первая строфа. Спасибо!
IP записан

"Курощение, низведение и дуракаваляние"
Zato
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1516



WWW
Re: Если
« Ответ #2 от: 22.01.2007, 20:48:17 »

Хмм..а мне вот ритм как-то не очень) С т.з. формы, имхо, необычное для тебя стихотворение))
Вообще, только первая строфа понравилась. И концовка ещё. последние три строчки)
IP записан

Есть только  две  вещи:  это  всякого  рода любовные  дела  с прелестными девушками и музыка Нового Орлеана или Дюка Эллингтона. Остальное должно исчезнуть, ибо  остальное уродливо.
Б. Виан
Юкка
Moderator
*
Offline Offline

сообщений: 10584



Re: Если
« Ответ #3 от: 22.01.2007, 21:14:54 »

Необычно...
Вообще - потрясающе!
Как заговор - затягивает, опутывает, удерживает в созвучиях, игре слов, не отпускает.

И последние строчки - очень-очень! 
IP записан
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Если
« Ответ #4 от: 22.01.2007, 21:19:25 »

Симамура, Зато, спасибо.

Зато, ритм там есть. Он странный, но он ЕСТЬ - вот честное слово.

Выкладывать я это не хотела, потому что текст совершенно не адаптированный  Grin, не переведённый с внутреннего языка на внешний, я такие обычно не выкладываю из-за того, что вот эту самую "неадаптированность текста" считаю слабостью стихотворения.

Но так получилось, что я всё-таки вытащила это на свет - просто поняла, что я написала что-то ни на что не похожее (в рамках своих собственных "писаний" непохожее, конечно) и что иначе я не узнаю правды об этом Smiley О как.

Строчек "лучше-хуже" для меня в этой вещи нет: _для меня_ она органична, нет щёлочки, в которую можно втиснуть ДРУГОЕ слово.

Всё это, разумеется, не означает, что я уверена в том, что стихо хорошее. Совсем не уверена Smiley

Юкка, прочитала твой отзыв, собираясь отправлять. Он для меня ОЧЕНЬ ВАЖЕН, спасибо.



IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: Если
« Ответ #5 от: 22.01.2007, 23:16:09 »

тока 1-я строфа.... ритм - согласен с Зато - не фонтан...
IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
Aleker
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 2140



WWW
Re: Если
« Ответ #6 от: 22.01.2007, 23:39:49 »

мне тоже очень тяжело читалось... постоянно спотыкался, не зная, где и как сделать паузу
IP записан

Certum quia impossibile est
Lynx
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3482


Кошка на раскаленной крыше


WWW
Re: Если
« Ответ #7 от: 23.01.2007, 02:03:36 »

Красиво как! И эротично Wink И очень-очень красиво. Ритм рваный, непривычно. Но этому стиху подходит.
IP записан

"Был котенок, станет рысь.
Мягко стелет, жестко спать"
Cutty Sark
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3873



Re: Если
« Ответ #8 от: 23.01.2007, 08:52:04 »

Очень искренне.
Сильно отличается от твоих обычных стихов, где все-таки разворачивается или какая-то метафора, или раскручивается идея, а здесь - то ли из-за ритма, то ли из-за, как ты сказала, неадаптированности, все построено на эмоции.  Интересно читать.
IP записан

"Most people ignore most poetry because most poetry ignores most people."
Adrian Mitchell
Книгочея
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7180



Re: Если
« Ответ #9 от: 23.01.2007, 10:34:41 »

А я в ритм "вошла" сразу, мне кажется. Очень красивое. И, действительно, "внутреннее", что бы за этим словом ни стояло.
IP записан

"Раздвоение личности - тяжелое психическое заболевание, так как сводит бесчисленное множество существ, на которые обычно раздроблен человек, к жалким двум" (c)
NeonBoy
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 1133



Re: Если
« Ответ #10 от: 23.01.2007, 11:39:38 »

Нет, никак в ритм не ложится. уж по разному пробовал.
IP записан
Андрей
*
Offline Offline

сообщений: 252


WWW
Re: Если
« Ответ #11 от: 23.01.2007, 12:03:31 »

на мой взгляд, такой пульсирующий ритм вполне передает настроение ЛГ
вот только в последней строфе

"Если хлеб я, ломай и режь,
потерплю я, а ты поешь…"

не лучше ли будет, если переставить "я"

"Если я - хлеб , ломай и режь,
я потерплю, а ты поешь…"?

Очень понравилась концовка: отпустить как грех.

А вот начало последней строфы выглядит как-то комично, потому что игра слов "Граблю тебя" в сочетании с последующими двумя строками читается как обработка его ("тебя") граблями. Мне кажется, что в этой игре слов автор все же перегигрывает, а стихотворение от этого проигрывает.





мне показалось
IP записан

Говорят, через эру наступит земная жизнь.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Если
« Ответ #12 от: 24.01.2007, 02:04:39 »

Спасибо, Майк, Алекер, Рысь, Катти Сарк, Книгочея, Неон!

Очень искренне.
Сильно отличается от твоих обычных стихов, где все-таки разворачивается или какая-то метафора, или раскручивается идея, а здесь - то ли из-за ритма, то ли из-за, как ты сказала, неадаптированности, все построено на эмоции.  Интересно читать.

Тут имхо тоже разворачивается метафора и раскручивается идея. Раскручивается и рас-ку-ро-чи-вается Smiley
Я вообще-то выбросила это стихо сначала. Не из-за ритма. А из-за того, что я вложилась в него "фся" в попытке что-то объяснить. Не миру - человеку... А потом решила, что всё равно объясняю плохо.

Ритм - Андрей, наверное, ближе всех к истине. Ритм в этом стихотворении требует перенастроить бинокль. Он сам мне такой навязался. Сначала я пыталась как-то этому сопротивляться, а потом вспомнила, как Близнец однажды сказал, что стихо не должно быть таким легкочитаемым, чтобы проглатываться, как манная каша. И решила, пусть будет Smiley

Рысь, как "эротиШное" это не замысливалось вообще-то Smiley Если что-то такое проступает, то это случайно Wink

действительно, "внутреннее", что бы за этим словом ни стояло.

Книгочея, ДА Smiley Я рада пониманию этого.

Андрей, я благодарна за то, что ты показал моменты, которые тебе не нравятся в тексте. Вообще я всегда с интересом тебя читаю Smiley
Но это тот случай, когда я править не буду ничего. Отнюдь не потому, что считаю это шедевром Smiley Просто оно срослось. И конечно, дважды повторенное "граблю" - это глагол, связанный с отнятием каких-то ценностей, а дальше "грабли" - это существительное. И это наши грабли, те самые, для бледнолицых из анекдота Wink
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
рефлектор
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1720



Re: Если
« Ответ #13 от: 24.01.2007, 10:31:07 »

не могу молчать! (с)

ну как тут можно не увидеть рииитм? а? ну он же сам выскакивает! ну вот начинаешь читать и бац! - только так и звучит. ритмично.

а замены предложенные создают другой ритм. и чужой какой-то. потому что этот другой ритм агрессивнее, что ли. а сейчас (без замен) эти строчки перекатываются, как чуть овальное колесо))
IP записан

чем время нравственнее пространства? - вопрос. © М.Щербаков

вы были терпеливы, вы были на удивление податливы и глянцевы, я был рад явить вам своё великолепие. © Стивен Фрай, "шоу Фрая и Лори"
Aleker
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 2140



WWW
Re: Если
« Ответ #14 от: 24.01.2007, 11:50:32 »

Перечитал ещё и ещё раз.... и поймал-таки ритм!
IP записан

Certum quia impossibile est
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,037 секунд, с использованием 19 запросов.