Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27.04.2024, 15:31:59

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Между человеком образованным и необразованным такая же разница, как между живым и мертвым.

Аристотель
634055 Сообщений в 50204 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Жизнь на кратере вулкана.
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2  все Вниз Печатать
автор Тема: Жизнь на кратере вулкана.  (прочитано 4926 раз)
Андрей
*
Offline Offline

сообщений: 252


WWW
Жизнь на кратере вулкана.
« от: 23.07.2007, 11:24:31 »

Здесь, на кратере вулкана
кто-то пашет, кто-то жнёт,
шьёт весною сарафаны,
водит в школу, писем ждёт.

Здесь, на кратере вулкана,
так же твёрдо, как и зыбко,
что понятно, то и странно,
где надежда, там и пытка. 

Здесь, из кратера вулкана,
никуда не перебраться.
Кто-то пробует пытаться,
глядя в даль телеэкрана.

Здесь, на кратере вулкана,
в те года, покуда живы,
на минуты строим планы
и на метры – перспективы.

Здесь, на кратере вулкана,
если честно и серьёзно,
никогда не будет рано,
всё бывает только поздно. 

Исторических событий
Предстоит довольно мало.
Ни свершений, ни открытий.
Извержение вулкана.
« Последняя правка: 26.07.2007, 11:50:35 от Андрей » IP записан

Говорят, через эру наступит земная жизнь.
Вертов
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 109


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #1 от: 23.07.2007, 14:19:12 »

очень неплохо!
IP записан
TaliaTish
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 473


ТТ


Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #2 от: 23.07.2007, 14:48:02 »

"Кто-то пробует пытаться"

Очень покоробила фраза. Как это - пробовать пытаться?

И, сорри, на мой взгляд, непричесанное стихо.

"Здесь из кратера вулкана никуда не перебраться" - тоже не понимаю построение фразы.

И еще много-много чего... Простите, Андрей.

IP записан

Научить разговаривать можно. Научить понимать - нельзя. В. Токарева.
Андрей
*
Offline Offline

сообщений: 252


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #3 от: 23.07.2007, 15:54:57 »

Попробую попытаться объяснить: говорят же "попробуй попытайся сделать то-то и то-то"
Там после "здесь" должна стоять зпт, я пропустил ( уже поставил) и тогда, "здесь" - в смысле в этом времени и пространстве, то есть в таком положении вещей, миропорядке, если хотите.
Много-премного буду благодарен за прояснение "еще много-много чего"
Спасибо,TaliaTish
IP записан

Говорят, через эру наступит земная жизнь.
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #4 от: 23.07.2007, 16:06:20 »

Здесь, на кратере вулкана
кто-то пашет, кто-то жнёт,


Здесь, из кратера вулкана
никуда не перебраться.

Здесь, на кратере вулкана,
в те года, покуда живы
на минуту строим планы
и на метры – перспективы.

Здесь, на кратере вулкана,
если честно и серьёзно
никогда не будет рано,
всё бывает только поздно. 


Вот это понравилось, хотя запятых не хватает катастрофически, и это (мне лично) очень затрудняет чтение Sad

НЕ нравятся - "водит в школу" - потому что понятно, что ребёнков, но лучше бы имхо это выразить языковыми средствами Wink

Второй катрен кажется мне совсем вялым. Кстати "так же" там нужно раздельно писать.

В третьем - мне непонятно, что можно пытаться, глядя в даль телеэкрана? Телеэкран имхо предназначен как раз для полного отупления населения, для того, чтобы никто уже ничего не мог и не пытался.

Ну, а концовка - вывод... С ним я просто не согласна. Не люблю апокалиптических прогнозов в масштабах... больших территорий.

IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Андрей
*
Offline Offline

сообщений: 252


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #5 от: 23.07.2007, 16:34:02 »

Да, Ника, с запятыми,я что-то во многих местах запятнул свою э-э-э репутацию и с "также" также. Попробую исправиться.
По поводу телеэкрана, ну, собственно, в этом и заключается безвыходность выхода, ищут и не находят. Телеэкран же со стороны телеведущих предназначен для того, о чем вы сказали, а со стороны зрителей для другого.
IP записан

Говорят, через эру наступит земная жизнь.
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #6 от: 23.07.2007, 17:38:30 »

Меня здесь обламывает две вещи: форма (первая строфа - отличная от остальных безо всяких к тому предпосылок) и концовка.

То есть я вижу всё это как-то иначе. Мне не кажется таким устрашающим глобальный конец света, прерывающий историю. Вот перманентный катаклизъм, который может произойти когда угодно и повториться сколько угодно раз, который то ли пощадит тебя и то, что тебе дорого, то ли нет, то ли пощадит... выборочно, кажется мне гораздо более страшным. Я до самого конца думала, что стих об этом.

И, конечно, "ходит в школу" было бы лучше, чем "водит в школу", с точки зрения мировой гармонии русского языка, - согласна с Никой.

А вот телеэкран мне очень нравится. Сразу вспоминаются одинокие, оторванные от "большой земли" северные поселения, где есть телевидение (в виде одного телевизора на всех, скажем), но нет возможности воочию увидеть то, что по нему показывают. Сначала становится жалко людей, - а потом понимаешь, что ты и сам такой же. Относительно кого-то другого.

Воть.
« Последняя правка: 23.07.2007, 17:49:53 от Карелиан » IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Андрей
*
Offline Offline

сообщений: 252


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #7 от: 23.07.2007, 18:02:37 »

Спасибо,Карелиан, за ваш взгляд. Наверное вы правы в том, что неправ этот вулкан.
IP записан

Говорят, через эру наступит земная жизнь.
Великолепный Майк
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 11277


главный ёжиковед и оранжевый оракул


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #8 от: 23.07.2007, 20:20:10 »

4-я и 5-я строфы - очень...
IP записан

Это же вечеринка - в ней нет логики! (Гомер Симпсон)
Глафира
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 1953



Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #9 от: 23.07.2007, 22:57:30 »

4-я и 5-я строфы - очень..
+1
IP записан

Речь никого не спасшая от жажды...
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном
Ольга Девш
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 3125



Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #10 от: 24.07.2007, 00:20:30 »

4-я и 5-я строфы - очень...

Еще +1.
IP записан
TaliaTish
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 473


ТТ


Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #11 от: 24.07.2007, 08:31:42 »

В силу некоторой специфичности места проживания и работы до интернета добираюсь редко. Отвечаю на "много-много чего":-)

Здесь, на кратере вулкана
кто-то пашет, кто-то жнёт,
платья шьёт и сарафаны,
водит в школу, писем ждёт.

Сама по себе завязка с "кратером вулкана", как с образом, показалась надуманной, и, простите, притянутой за уши, что ли. Было бы круче, на мой взгляд, если вы не говорили прямо, а образами давали понять, что люди живут на грани и как это зыбко.

Здесь, на кратере вулкана,
так же твёрдо, как и зыбко,
что понятно, то и странно,
где надежда, там и пытка.

Опять то же самое. Объяснение иллюзорности жизни и так далее.

Здесь, из кратера вулкана,
никуда не перебраться.
Кто-то пробует пытаться,
глядя в даль телеэкрана.

С пробует пытаться мы уже объяснились:-)

Здесь, на кратере вулкана,
в те года, покуда живы,
на минуту строим планы
и на метры – перспективы.

Две последние строчки ОЧЕНЬ. А верхние... ну как-то не покатило...

Здесь, на кратере вулкана,
если честно и серьёзно,
никогда не будет рано,
всё бывает только поздно.

Вот это - хорошо. Серьезно.

Исторических событий
Предстоит довольно мало.
Ни свершений, ни открытий.
Извержение вулкана.

Ну и конец... Блин, не цепляющий что ли. Особенно учитывая шесть последних строк.

В общем-то, смысл есть, и задумка - хороша, не поспоришь, и наряду с непонятками есть просто замечательные фразы. Вы не обижайтесь, Андрей, это же мое личное восприятие:-) Мне кажется, если стихо сократить и чуток доработать, будет очень "вкусная" штука:-)
IP записан

Научить разговаривать можно. Научить понимать - нельзя. В. Токарева.
Вертов
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 109


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #12 от: 24.07.2007, 09:49:34 »

1 - нормально;
2 - слабенькая;
3,4,5 - очень нравятся:
Идея "жизни на кратере" - напомнила обживание горы в "Поэмы горы". Именно - легко так навеяла, я не сравниваю. Технически и идейно "Поэма горы" - это Эверест.
Согласен с TaliaTish в слабости образа "кратера вулкана". Который тем слабее, что шестикратно повторяется.
6 строфу можно убрать.
IP записан
Андрей
*
Offline Offline

сообщений: 252


WWW
Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #13 от: 24.07.2007, 12:56:29 »

6 строфу можно убрать.
Если убрать, думаешь, не взорвется?

И, конечно, "ходит в школу" было бы лучше, чем "водит в школу", с точки зрения мировой гармонии русского языка, - согласна с Никой.
Я думал, почему именно "водит", и понял. Здесь происходит удвоение персонажей: кто водит и кого водят, точно также,как и в "писем ждет" - кто ждет и кто пишет,кого нет. То есть в одной строчке получается четыре,а не три социальных типа. А подспудно, подсознательно я ставил целью населить это четверостишие как можно большими людьми.

Сама по себе завязка с "кратером вулкана", как с образом, показалась надуманной, и, простите, притянутой за уши, что ли. Было бы круче, на мой взгляд, если вы не говорили прямо, а образами давали понять, что люди живут на грани и как это зыбко.
Вам показалось это слишком прямолинейно... не знаю. Я то думал, что это базовый образ, который распадается на множество, если без него, то это множество просто рассыпится, окажется бессистемным
IP записан

Говорят, через эру наступит земная жизнь.
огурцов
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 907



Re: Жизнь на кратере вулкана.
« Ответ #14 от: 24.07.2007, 14:06:17 »

Все очень понравилось. Но, в кратце попытаюсь объяснить, что не очень. Только не обижайтесь:
1. На кратере самого вулкана никто не пашет. Распахивают подножья, что тоже опасно.
2. Потом на слух получается, что кто-то «и сарафаны водит в школу».
3. «из кратера вулкана, никуда не перебраться» - смыслово в другой кратер?
4. «пробует пытаться» - дело не  запятых. Дело в масле масляном. Это дубляж одного и того же действия.
5. «в те года, покуда живы» - сказано просто плохо. А в какие по другому?
6. «на минуту и на метры» - хорошо бы привести в единое (или мн. число).
7. «никогда не будет рано» — как будто рано – это положительная характеристика. От «поздно» она своим негативом недалеко ушла.
8. «Ни свершений, ни открытий. Извержение вулкана.» Мне кажется, там тире не повредило бы, вместо точки.
Вот.
IP записан

Приписка для самых маленьких Smiley :
1. Я – не истина в последней инстанции и не претендую на абсолютное знание.
2. Я выражаю только свое мнение и никого не хочу обидеть.
3. В рецензиях мною руководит лишь сочувствие (соучастие) к (или с) автору(ом) и ничего больше.
Страницы: [1] 2  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,039 секунд, с использованием 19 запросов.