Страницы: 1 2 3 [все]
|
|
|
автор
|
Тема: Пошлость (прочитано 14927 раз)
|
solos
Offline
сообщений: 1072
возмужавший мастер оффтопа
|
Вот мне часто говорят: "Юра, ну сколько можно пошлить! Ну как тебе не стыдно! ну поимей же совесть наконец..." и еще вагон подобного в аналогичных тонах. А всё мучаюсь вопросом, где же они и как эту пошлость выкапывают... Так что же мы называем пошлостью? P.S. чур в словарь не подглядывать
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Рыжая Jane
Offline
Пол:
сообщений: 1134
Женщина - кусок хаоса
|
Тебе по Чехову али как?
|
|
|
IP записан
|
Стакан в руке моей являл собою только стакан (с) С.Калугин
"И даже жесть свою имеет прелесть..." (с) leitnia
|
|
|
Ёжик
Offline
Пол:
сообщений: 350
|
Пошлость - это нечто второсортное, навязываемое как норма, главный признак потребительского общества, в котором мы живём. Пошлость - это шоу господина трахтенберга на муз-тв. Пошлость - это макдональдс и псевдояпонский фастфуд. Пошлость - это "голубое сало". Пошлость - это сионистские выставки гельманов и всяких владиков монро. Пошлость - это творчество сердючек, моисеевых, шнуровых и т.д. В общем, это всё то, что превращает народ в скотину.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
|
solos
Offline
сообщений: 1072
возмужавший мастер оффтопа
|
Ёжик, а разве нормы не ты сам себе навязываешь, а?
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Ежик, сионисты-то тут при чем?! Опять ? Это тебя Идущие вместе этому учат ? Юра, очень трудно объяснить, что такое пошлость. В тебе я этого не замечала ни разу - ни при виртуальном общении, ни при личном. Для меня пошлость - это предсказуемость. Это блядство, замаскированное под широту взглядов. Это набор штампов - в поведении, в словах... "Вот по субботам я занимаюсь сексом с Машей, а по вторникам хожу в библиотеку с Дашей"... Или ещё: однажды сто лет назад одна девушка вошла в комнату. В комнате пахло мужским одеколоном. Девушка сказала: "Пахнет вкусненьким мужчинКой". Это пошлость. И я уже очень много лет не могу с ней общаться из-за этой "ерунды"... Пошлость - это ориентироваться только в том, что модно и на слуху. "Кто девушку обедает, тот её и танцует" - тоже пошлость, многими воспринимаемая как народная мудрость... Пошлость - это попсовость поступков. Примерно так. Буду дополнять
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Иероним
Administrator
Offline
Пол:
сообщений: 6727
Очень приятно. Царь.
|
Мутно:
Вот возьмем человека. У него есть разум, который "отвечает" за генерацию новых идей, поиск взаимосвязей между событиями и прочей сложной мурой. И есть рассудок, который отвечает за принятие решений,, базируясь на имеющихся концепциях и идеях. Совешенно не обязательно созданных разумом. Их можно брать и из книг, и из телевизора.
Так вот, пошлость — это когда человек пытается соригинальничать, не выдумывая при этом ничего своего. То есть, когда позволяет себе общаться с другими и действовать, не используя разум.
И получается, что Сердючка — не пошло. Потому что идея, что парень сумел заработать деньги и популярность, изображая крикливую бездарную идиотку, мягко говоря, нетривиальна. А вот СМОТРЕТЬ Сердючку по телевизору, а точнее, включать ее, когда она идет, скажем, в новогоднюю ночь — это пошлость, граничащая с душевной нищетой. Это значит, что ты уже не понимаешь, что тебя кормят дерьмом (рассудок не анализирует, ага), а просто "с этого смеются все!".
Это почти так же грустно, как фотографироваться в московском Макдональдсе, дескать, "как я круто отдохнул".
|
|
« Последняя правка: 19.04.2006, 01:38:56 от Иероним »
|
IP записан
|
Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.
© И. А. Китайгородский
|
|
|
Рыжая Jane
Offline
Пол:
сообщений: 1134
Женщина - кусок хаоса
|
Это мы берём понятие "пошлость" в самом таком общем смысле - сомневаюсь, чтобы именно в ЭТОМ мог кто-то упрекнуть Солоса. В узком значении, "разговорном", так сказать, "пошлость" - это, грубо говоря, шутки ниже пояса, при чём не самого высокого качества. Как раз то, на что знакомые могут ответить: "Хватит пошлить!". Но что самое интересное, за Юркой я такого опять-таки не наблюдала...
|
|
|
IP записан
|
Стакан в руке моей являл собою только стакан (с) С.Калугин
"И даже жесть свою имеет прелесть..." (с) leitnia
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Но что самое интересное, за Юркой я такого опять-таки не наблюдала...
И вот эта интимность интонации - тоже ОНА
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
starling
Offline
Пол:
сообщений: 565
|
Давайте все-таки отделим две пошлости друг от друга
1.Есть пошлость - похабность, скабрезность, сальность, клейкая липкость или "шутки ниже пояса" (с). 2.Есть пошлость - избитость, неоригинальность с претензией (или без претензии) на таковую, "попсовость" (с)
Все остальное полагаю, это лишь подвиды указанных типов пошлости. Но вот у некоторых пошлость 1 (скабрезность) не звучит как пошлость в значении два. И наоборот один и тот же поступок или действие может иметь оба значения пошлость.
Забавно то, что при отсутствии попосовости оригинальная "сальность" в какой-то мере перестает быть это сальностью. Понимаете, что я пытаюсь сказать? Происходит взаимопроникновение, и иногда позитив побеждает негатив.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Но что самое интересное, за Юркой я такого опять-таки не наблюдала...
И вот эта интимность интонации - тоже ОНА Всё-таки я объясню, а то я опять монстром каким-то получаюсь Ну, я короче могу быть не права, потому что не представляю себе степень близости между собеседниками. Я могу в ней ошибаться просто. Но если всё так, как я думаю, и степень близости ограничивается тем, что Д. наблюдала Ю. через стол один раз, то то, что она написала, пОшло - как попытка продемонстрировать то, чего нет
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Рыжая Jane
Offline
Пол:
сообщений: 1134
Женщина - кусок хаоса
|
Простите, люди, за оффтоп. Но, Ника, извини, я, если честно, твою мысль не уловила. Солоса в реале я наблюдала действительно один раз в жизни и виртуальное наше общение ограничивается форумским. И я своим постом просто хотела сказать, что "пошлости" ни в том, ни в другом её виде я, судя опять-таки по этому весьма ограниченному общению, со стороны Юры не замечала. Где тут интимность - убнейте меня тапком - я не понимаю...
|
|
|
IP записан
|
Стакан в руке моей являл собою только стакан (с) С.Калугин
"И даже жесть свою имеет прелесть..." (с) leitnia
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Конец оффтопа: Джейн, ну, это просто для меня прозвучало как "малщик" в Академических эротизЪмах-4 или как "солосенька" - тоже где-то было Старлинг, я думаю, что понимаю, что ты хочешь сказать. Тот же мат может звучать пошло и не пошло. Но вообще хотелось бы, чтобы люди привели если не точные определения, то хотя бы примеры проявления этой штуки. ИНтересно.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
starling
Offline
Пол:
сообщений: 565
|
У одного из классиков форума слова "на фиг" и "на хер" рядом со словами "никогда не возвращайся" звучат настолько уместно и непошло, что я даже не знаю какие еще примеры приводить.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Рюша
Offline
Пол:
сообщений: 5051
|
Если ошибаюсь, поправьте. Кажется, в Англии в уголовном законодательстве нет списка статей, а есть «кейсы» - случаи из их длинной истории. И для определения степени вины отыскивают аналоги в прошлом. С пошлостью, по-моему, это – единственно верный подход. Очень трудно дать исчерпывающее определение. Нужно учить и учиться на примерах. Потому что все это очень зависит от ситуации и очень индивидуально.
Иероним говорит: «Это почти так же грустно, как фотографироваться в московском Макдональдсе, дескать, "как я круто отдохнул"».
А если ко мне приехала девушка из деревни, и она первый раз в Макдональдсе, и я ее фотографирую, чтобы она показала фотку своим в деревне? Пошло? А где фотографироваться не пошло? На фоне Ниагары или Колизея – пошло? В этом хоть и нет блядства (или есть?), но избитость и неоригинальность налицо.
Или вот в «Механическом пианино» героиня, застигнутая мужем в чужих объятьях, бежит и повторяет «Боже, как пошло!». Ну, да, наверное, быть застигнутой мужем – пошло. А если бы муж не застиг, тогда как?
(Ника, по поводу «кейса» про одеколон. Пример хороший, но кто из нас в состоянии всю жизнь поддерживать высокую марку уместности слов и поступков? Пусть бросит камень. Зачем же так радикально – на долгие, долгие годы?)
|
|
« Последняя правка: 22.04.2006, 18:56:49 от Рюша »
|
IP записан
|
доброе, но бесконечно унылое существо
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Рюша, фотографироваться на фоне достопримечательностей в принципе пошло - примерно, как писать на них "Здесь был Вася" Если к тебе приехала девушка из деревни, можно, наверное, попытаться ей объяснить, что лучше сфотографировать Макдональдс отдельно, а её отдельно Насчет примера с одеколоном... да, радикально. Я же не говорю, что это правильно. Что вот сказал кто-то глупость/ и надо с ним рвать раз и навсегда. Просто запомнилось, и забыть не получилось... Я не бросала камень. Старлинг, "классики форума" - это сильно !
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
starling
Offline
Пол:
сообщений: 565
|
2Рюша: говорить слово кейс вместо используемого "казус", "прецедент" - для меня как юриста, пОшло.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Рюша
Offline
Пол:
сообщений: 5051
|
2Рюша: говорить слово кейс вместо используемого "казус", "прецедент" - для меня как юриста, пОшло.
А для меня? Просто безграмотно, но не пошло. Хотя теперь, после объяснений тоже будет пошло... Говорю же, все от ситуации зависит. Пока весь казус в деталях не опишешь, вплоть до душевного состояния участников, соучастников и свидетелей (так правильно? ) - окончательный приговор выносить нельзя! Рюша, фотографироваться на фоне достопримечательностей в принципе пошло - примерно, как писать на них "Здесь был Вася" Ника, а вот эта твоя фраза тебе не кажется пошлой?
|
|
« Последняя правка: 19.04.2006, 21:36:46 от Рюша »
|
IP записан
|
доброе, но бесконечно унылое существо
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Нет, Рюша, не кажется Особенно меня угнетают люди на Ваганьковском, фотографирующиеся на фоне могилы Высоцкого... Я там бываю.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Рыжая Jane
Offline
Пол:
сообщений: 1134
Женщина - кусок хаоса
|
Кхм, Солос, у тебя, похоже нашлись конкуренты в плане пошлости... По крайней мере, в моих постах она, оказывается, чуть ли не через раз присутствует... Люди, а вот выискивать пошлость (даже там, где её нет) и выносить свои вердикты - это не пошло? Я вот в этом плане полностью с Рюшей согласна...
|
|
|
IP записан
|
Стакан в руке моей являл собою только стакан (с) С.Калугин
"И даже жесть свою имеет прелесть..." (с) leitnia
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Кхм, Солос, у тебя, похоже нашлись конкуренты в плане пошлости... По крайней мере, в моих постах она, оказывается, чуть ли не через раз присутствует... Люди, а вот выискивать пошлость (даже там, где её нет) и выносить свои вердикты - это не пошло? Я вот в этом плане полностью с Рюшей согласна... Вот это и есть попытка перейти из пространства, где можно было путем обсуждения создать что-то НОВОЕ, в пространство, где можно только переливать из пустого в порожнее Какие "вердикты"?! Кто тебе выносил вердикты? Сама всё себе вынесла. Как обычно. Чем с Рюшей соглашаться , попробовала бы сформулировать, что для тебя пошлость. Речь-то о ней. А не о нас
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Broot
Offline
Пол:
сообщений: 208
|
Не читая до конца темы - по-моему самая большая пошлость нашего времени и местообитания - то есть РуНета - креатиффофский новояз
|
|
|
IP записан
|
Справедливости нет - есть только я =)) (с) Пратчетт
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Не читая до конца темы - по-моему самая большая пошлость нашего времени и местообитания - то есть РуНета - креатиффофский новояз
Кстати имхо "язык пАдонков" заслуживает отдельной темы Всё-таки в жизнь он вошёл, и лично я к нему прибегаю, когда мне кажется, что нужно "сбавить пафос" или "смягчить высказывание". По-моему, сленг как сленг - если дозированно им пользоваться, то ничего страшного. Зато сразу (как при употреблении любого жаргона) появляется приятное чувство, что здесь все свои http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php/topic,2106.0.html
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Grethen
Offline
Пол:
сообщений: 1159
|
Имхо, самый яркий пример пошлости - то что устраивают на День св. Валентина на улицах Москвы и по телевизору. Просто ужОс! Вообще пошлость - это то,что унижает что-то очень важное, это фамильярность по отношению к тому, с чем нельзя так обращаться.
|
|
|
IP записан
|
"Если что - то не получилось хорошо, значит это получилось плохо." (c) Ричи Блэкмор
|
|
|
starling
Offline
Пол:
сообщений: 565
|
Нет, Рюша, не кажется Особенно меня угнетают люди на Ваганьковском, фотографирующиеся на фоне могилы Высоцкого... Я там бываю. Ника, ну это разные вещи... Насчет памятников и кладбища я полностью согласен. Чуть не убил двух американцев в Париже, когда они в катакомбах на фоне стен-черепов стали фотографироваться. Я на плохом английском пытался им объяснить, но видимо мой английский слишком плох для их белозубых улыбок рядышком с бесгубыми желтеющими улыбками обитателей катакомб. Но сам грешу, фотографируюсь - не в усыпальницах конечно, не на кладбищах, - это табу... И не рядом с казино - (в Монако не стал). Меня удивляют провинциалы - фоткающиеся рядом с "Метелицей" или казино "Корона" в Москве. Для меня это не просто застолбить: здесь был Вася. Для меня это зарубка дополнительная в памяти а не на месте (что именно я там был, что я там был вот такой, а не такой, как сейчас). Что-то ведь объективно стирается, а сам я меняюсь. И мне важно иногда понять какой я был тогда, когда ставил "пошлые надписи". Вот целая череда примеров.
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Вообще пошлость - это то,что унижает что-то очень важное, это фамильярность по отношению к тому, с чем нельзя так обращаться.
!!! Очень точно имхо !!!
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Рюша
Offline
Пол:
сообщений: 5051
|
Вообще пошлость - это то,что унижает что-то очень важное, это фамильярность по отношению к тому, с чем нельзя так обращаться.
Вау, Гретхен! Точнее не скажешь!!!
|
|
|
IP записан
|
доброе, но бесконечно унылое существо
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Пп Дня св. Валентина. Вообще массово праздновать то, что принадлежит только ДВОИМ - пошло до невозможности. Даже учитывая то, что эти двое не одни такие. Вообще же, люди, будьте лояльнее друг к другу. Я тоже сейчас могу начать рассуждать на тему - что есть пошлого в поведении того или иного форумчанина. А вы будете отвечать мне тем же. Только вот вопрос - оно нам надо? Я веду к тому, что понятие "пошлость" очень субъективно. По большому счёту, любой стереотип или принцип можно назвать пошлостью. Тем не менее у каждого из нас найдутся свои принципы и свои стереотипы. Вообще пошлость - это то,что унижает что-то очень важное, это фамильярность по отношению к тому, с чем нельзя так обращаться. Да. Только дело в том, что каждый имеет свои уникальные представления об очень-важном, не-очень-важном и не-важном-ваще. Иероним, ППКС.
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Иероним
Administrator
Offline
Пол:
сообщений: 6727
Очень приятно. Царь.
|
Увидел во френдленте фразу "Мне нужен iPod, чтобы пойти гулять под дождем".
Понял, что тему необходимо поднять.
|
|
|
IP записан
|
Довольно быстро отказался я ... от мысли посвятить себя гуманитарным наукам. Раздражала зыбкость и шаткость суждений, выносимых на основании мизерного числа фактов.
© И. А. Китайгородский
|
|
|
solos
Offline
сообщений: 1072
возмужавший мастер оффтопа
|
Вань, и почему эта реплика пошлая?
Пошлость - это когда не хватает культуры (с)
|
|
|
IP записан
|
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Пошлость - это боязнь отказаться от привычного и надоевшего самому тебе видения мира. (ц) БГ, заслуженный кладезь народной мудрости
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Пошлость - это извечное "С ТЕПЛОМ" на Стихире. Я там два дня, но меня уже тошнит от этой фразы
|
|
« Последняя правка: 29.01.2008, 17:41:44 от Карелиан »
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
gidrik
|
"С ПЕПЛОМ" было бы круче. или уж сразу "с преведом". от сами-знаете-кого
|
|
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
barrett
Offline
Пол:
сообщений: 3046
now no one likes a smart ass but we all like stars
|
Я там два дня, но меня уже тошнит от этой фразы Гы!!! "И часто здесь ходят поезда? Так часто, что скоро перестаешь их замечать" (с) Братья блюз.
|
|
|
IP записан
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Гидрик, спасибо! Можно я буду пользоваться этой фразой? Барретт, да нет, не так часто. Но первые отзыва три были с теплом, да.
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
gidrik
|
конечно можно!
я вот под автарой твой комплимент повесил, не спросясь!
|
|
|
IP записан
|
mind the gap
|
|
|
Аксолотль
Offline
Пол:
сообщений: 9048
Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©
|
ы, а я "степло" писала порядком
|
|
|
IP записан
|
А дальше хуже было всё. А дальше я не помню. ©
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
C ы, а я "степло" писала порядком *вздыхает* я тебя, Саша, всё равно люблю.
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Zlatenika
|
По-моему, пошлость - это сознательная попытка унизить хотя бы чьи-то этические нормы или чувства, если же человек делает это бессознательно, а просто потому что другого никогда не видел, то это уже проблема нравственности и воспитания. Хотя, конечно, незнание не освобождает от ответственности. Ну, как-то так... Может, ещё чего-нить добавлю со временем.
|
|
|
IP записан
|
Но у любых законов логика есть своя. Хочешь, иди и требуй, хочешь, ищи мишень. (с) Маша Махова
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 [все]
|
|
|
|