Страницы: 1 2 3 [все]
|
|
|
автор
|
Тема: Лоси и лососи (прочитано 5048 раз)
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Она поспешно одевалась, не попадая в рукава, потом к метро бежала в полночь, страшась мерцающего льда. Иллюминацией мигала неугомонная Москва, поскольку город этот странный не спит, пожалуй, никогда.
Они повисли друг на друге, когда столкнулись у метро. Он позвонил ей перед этим, потом приехал на такси… Она всё думала: «Куда же он дел помойное ведро, ведь он, наверно, отлучился из дома мусор выносить?»
Он позвонил ей, сумасшедший, сказал, как в детстве: «Выходи!», они, как лоси и лососи, пошли куда-то напролом, и где-то в горле билось сердце, хотя положено – в груди… Они внезапно очутились в кафе за крошечным столом.
И остывал ненужный кофе, и таял в вазочке пломбир, они шептались и смеялись, вокруг таращился народ… И был за них почти что счастлив и потому в ладоши бил, весь в мандаринах и игрушках, совсем малютка Новый Год.
|
|
« Последняя правка: 03.01.2013, 03:43:13 от Ника »
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Kriss
Offline
Пол:
сообщений: 2199
|
Здорово...Амаркорд прямо....Мне всегда хотелось так поступить. Хреновый сон обеспечен)))))
|
|
|
IP записан
|
Nun liebe Kinder gebt fein Acht! (с)
|
|
|
Evi
Offline
Пол:
сообщений: 7061
|
Вот здорово! Как лоси и лососи. Ника, это прекрасно!
|
|
|
IP записан
|
Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Мне всегда хотелось так поступить.
Вооооот! Значит, вы всё понимаете. Спасибо, Крис, спасибо, Эви
|
|
« Последняя правка: 03.01.2013, 03:45:37 от Ника »
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Прекрасное!!! (Эх, могло бы так украсить фотостих )
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
Лузина
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 10483
|
Прекрасное, да!
|
|
|
IP записан
|
Не следует задавать вопросы, ответ на которые уже давно известен если не твоему беспомощному разуму, то твоему мудрому сердцу… (Макс Фрай)
|
|
|
Эгон Шив
Offline
Пол:
сообщений: 10409
Ом Намах Шивайя
|
Хороший ритм
|
|
|
IP записан
|
Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
я два момоента не понял: почему он сумасшедший. потому что позвонил, или что ведро помойное в такси оставил? и на что таращился народ? кого сейчас удивишь шептанием и смехом.
|
|
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Прекрасное!!! (Эх, могло бы так украсить фотостих ) Нэля, спасибо. Нет, в Фотостихо же предновогодняя обстановка, а тут постновогодняя. Я постараюсь туда написать. Спасибо, Таня и Шиле! я два момоента не понял: почему он сумасшедший. потому что позвонил, или что ведро помойное в такси оставил? и на что таращился народ? кого сейчас удивишь шептанием и смехом.
Валентин, если вы решитесь воспроизвести описанную ситуацию, клянусь - вы получите ответы на оба своих вопроса )))
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
Валентин, если вы решитесь воспроизвести описанную ситуацию, клянусь - вы получите ответы на оба своих вопроса )))
А чё, шикарная заготовка для неудобных вопросов. Надо запомнить. Спасибо.
|
|
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Все именно так, Валентин. Со стороны - нет ничего необычного и сумасшедшего. Но именно эти "мелочи" и выдают , что автор влюблен. Прелесть стиха именно в этом "влюбленном" взгляде.
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
Знаете, Нэля, мне жалко литературную героиню, которая, вися на шее "героя", думает о том, куда он дел мусорное ведро. И то, что на них таращится народ, как им кажется, говорит скорее не о сильных чувствах (настоящие влюблённые не замечают вокруг себя ничего и никого) а о страхе спалиться. Я так думаю.
|
|
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Согласна, что моя интерпретация про влюбленный взгляд - не есть вся правда, соглашусь, что будучи влюбленной, ни о ведре, ни о прохожих я бы не думала. (сумасшедший, ведро и "все смотрят" - это немного другая история, и тем не менее - цельная и отлично переданная автором)
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
да не только это. столкнуться с кем либо можно случайно. на свидании обычно встречаются. если конечно не так как в пестне мы оба были, я у аптеки, а я в кино искала вас, а возвращаясь, в метро столкнулись, вот те раз.
|
|
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Ни с кем не буду спорить Знаете, Нэля, мне жалко литературную героиню, которая, вися на шее "героя", думает о том, куда он дел мусорное ведро. И то, что на них таращится народ, как им кажется, говорит скорее не о сильных чувствах (настоящие влюблённые не замечают вокруг себя ничего и никого) а о страхе спалиться. Я так думаю.
Но мне жаль других литературных героев - которые не знают, как сталкиваются друг с другом, налетают друг на друга у обозначенного места встречи истосковавшиеся люди, жаль героев, которых влюблённые женщины никогда не называли сумасшедшими (разве это может быть обидно?! это же медаль!) и на которых никогда не таращилась малочисленная публика ночью в кафе ))) Что касается мусорного ведра, то хм... всё же я пишу не документальные повести, а лирические стихи. И они не обязаны быть пафосными, а имеют право на улыбку. Я так думаю
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Oleg_D
Offline
Пол:
сообщений: 8095
|
Очень хороший трогательный и изящный стиш. Я бы не ушел далеко от истины, если ы написал, что "основан на реальных событиях". Все там в порядке и с ведром и непопаданием в рукав
|
|
|
IP записан
|
...как безнадежно коротка жизнь, бесконечная вначале,... М. Розенштейн
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Олег, спасиииииииибо Все там в порядке и с ведром и непопаданием в рукав Ага
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Симамура
Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 11248
Здесь написано не то что здесь написано
|
Хорошее)) Стремительное такое. Спасибо!
|
|
|
IP записан
|
"Курощение, низведение и дуракаваляние"
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Спасибо, Шима! Стремительное такое.
Д-да, текст динамичный, пожалуй )))
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Аксолотль
Offline
Пол:
сообщений: 9048
Мы дефектные. Мы ваши друзья. ©
|
*радуется названию* Хорошее. Грустное, конечно. Но хорошее же.
|
|
|
IP записан
|
А дальше хуже было всё. А дальше я не помню. ©
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
*радуется названию*
Да-да. Сначала я это написала, имея в виду совершенно конкретную неостановимость лосей и лососей в брачный период! А потом уже Ваня сказал мне, что эта строчка связана с твоим Годовым отчётом И ничего не грустное - я уж и не помню, когда столько смеялась Спасибо, Саша!
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
*Blue Fairy*
Offline
Пол:
сообщений: 380
|
Интересное... И ритмика такая необычная. Нравится, о да.
|
|
|
IP записан
|
Я тоже не верю в сказки, ну что ты - Все добрые феи вымерли до моего рождения - Может быть, они закрывали фашистские доты, Заплывали за буйки и ходили за ограждения, По тонкому льду, по путям и на красный? (с)
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Спасибо, Фея!
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Хорошее. Грустное, конечно. Но хорошее же. *радуется названию*
И ничего не грустное... Ну вообще-то, если про лососей, то даже и не грустное, а скорее - таргическое
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
Эгон Шив
Offline
Пол:
сообщений: 10409
Ом Намах Шивайя
|
Ну вообще-то, если про лососей, то даже и не грустное, а скорее - таргическое Нэля, в чём трагедь? Я тоже тут не чувствую ничего грустного!
|
|
|
IP записан
|
Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Да просто, "ломанувшись", лосось запускает свою биологическую программу на самоуничтожение (за небольшими исключениями, конечно)
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
Маша Махова
Offline
Пол:
сообщений: 15804
|
сафсем и не грустное стихотворение, а очень даже чувственное )) спасибо, Ника!
|
|
|
IP записан
|
Если хочешь понять смысл - слушай слова. Если хочешь понять суть - слушай звук. Михаил Чехов.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Спасибо, Маша Рада, что тебе понравилось.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Эгон Шив
Offline
Пол:
сообщений: 10409
Ом Намах Шивайя
|
Нэля, basik instinkt - основа жизни. Какая грусть?
|
|
|
IP записан
|
Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Шиле, ну я же ответила уже: basic instinct для лосося сопряжен с немедленной погибелью. У лосей такой трагедии нет, конечно.
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
Ниииикааааа)) Вот про это могу то же сказать..что и про предыдущее.. Это замечательное.. Мне нравится и рваность сюжетная, такая покадровая.. киношная почти.. и динамика - все это есть.. но последние строки про новый год и ладоши) - убей меня тапкой)
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Спасибо!
Нет, тут не могу согласиться. Потому что сие есть акынская зарисовка, то есть чистая-пречистая правда, и раз Новый Год качался в колыбельке над потолком кофейни и хлопал в ладоши от радости, как же было про всё написать, а про него нет? )))
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
понимаешь.. я все понимаю))) но... текст (любой) живет еще и по законам текста.. колыбелька.. малютка, ладоши.. - сентиментально все это по-хорошему, но поэтический градус эти "рюшечки" снижают) не знаю, возможно, о этом можно было как-то иначе сказать.. однако ты как автор, конечно, можешь видеть это по-своему..
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
поэтический градус эти "рюшечки" снижают)
Мне кажется, что они снижают в первую очередь градус пафоса Вкупе с ведром...
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Глафира
Offline
Пол:
сообщений: 1953
|
а пафоса там нет ни разу)) чего его снижать-то)))) но ведро, да) оно неожиданное) (это один из твоих сквозных образов.. во всяком случае я помню его не только в этом стихо)) но ведро тут хорошее)) собственно, как и две последние строки) но те хороши по-своему)
|
|
|
IP записан
|
Речь никого не спасшая от жажды... а мы горим - .....................бумажные - .........................................в бумажном
|
|
|
Эгон Шив
Offline
Пол:
сообщений: 10409
Ом Намах Шивайя
|
Здесь, по-моему, классическая композиция стихотворения, которая придаёт ему устойчивость и реальность. 1-завязка, 2-интрига, 3-кульминация, 4-развязка. В развязке две последние строки обозначают чудо. И был за них почти что счастлив и потому в ладоши бил, весь в мандаринах и игрушках, совсем малютка Новый Год. Чудо означает, что сюжет закончен, тема раскрыта полностью. Я не знаю, как другие читают стихи, но я в первую очередь смотрю на композицию. Есть она, или её нет. Стихотворение- это маленький рассказ, а не кусочек яркой ткани, трепыхающийся на ветру. Здесь очень чётки все этапы композиции, гармония достигнута. Ведро уравновешено чудом и наоборот. Если убрать чудо, то ведро перевесит. Калиматор спросил, зачем ведро, - это горотеск и "бил в ладоши" - гротеск. Малютка - это понятно что.
|
|
|
IP записан
|
Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
Ну, если помойное ведро - гротеск, то Верины летающие снеговики и подавно.
|
|
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Шиле, спасибо! Опыт такого анализа был для меня очень интересен. Текст писался "потоком", я не продумывала деталей, и рада, что некая логика в нём всё же присутствует. Что ведро и малютка на месте, я чувствую интуитивно, но обосновать это самостоятельно, видимо, не могла бы. Ну, если помойное ведро - гротеск, то Верины летающие снеговики и подавно.
Валентин, не думаю, что корректно сравнивать два совершенно разных стихотворения двух разных авторов. Похвалить Вериных снеговиков Вы имеете возможность в Вериной теме но ведро, да) оно неожиданное) (это один из твоих сквозных образов.. во всяком случае я помню его не только в этом стихо))
Ну, наверное, не сквозной образ, но ещё в одном тексте оно точно есть, причём там играет более важную роль Я его забыла совсем, но тут в поисках стихов для подборки наткнулась на него и повесила: http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=27116.msg349047#msg349047Так что в подборке о счастье у меня теперь два ведра рядышком )))
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
Шиле, спасибо! Опыт такого анализа был для меня очень интересен. Текст писался "потоком", я не Валентин, не думаю, что корректно сравнивать два совершенно разных стихотворения двух разных авторов. Похвалить Вериных снеговиков Вы имеете возможность в Вериной теме А я не стихотворения сравниваю, к подходы к рецензии на них.
|
|
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
А я не стихотворения сравниваю, к подходы к рецензии на них.
То есть, Вам кажется, что Шиле ко мне пристрастен )))?
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Эгон Шив
Offline
Пол:
сообщений: 10409
Ом Намах Шивайя
|
У вас ведро, которое мне запомнилось, в стихе Самолёт времениКалиматор, отвечу позже.
|
|
|
IP записан
|
Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
|
|
|
kalimator
Banned
Offline
Пол:
сообщений: 3705
|
А я не стихотворения сравниваю, к подходы к рецензии на них.
То есть, Вам кажется, что Шиле ко мне пристрастен )))? Почему кажеться? Вот уже несколько лет тянясь к прекрасному, я не раз наблюдал, что одному и тому же произведению можно дать диаметрально противоположные рецензии. И если это делать умело, то уже и не знаешь: шедевр это, или пустышка. Особенно мне запомнился трактат Тони Тумак по поводу стиха Ахматовой. http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?topic=24143.msg304488#msg304488 (25 ответ)
|
|
« Последняя правка: 11.01.2013, 14:57:47 от kalimator »
|
IP записан
|
Как трудно по соседству жить с шакалом, Чуть зазевался - полноги не стало.
|
|
|
Эгон Шив
Offline
Пол:
сообщений: 10409
Ом Намах Шивайя
|
Почему кажеться? Вот уже несколько лет тянясь к прекрасному, я не раз наблюдал, что одному и тому же произведению можно дать диаметрально противоположные рецензии. И если это делать умело, то уже и не знаешь: шедевр это, или пустышка. Особенно мне запомнился трактат то ли Тони Тумак, то ли её подружки (запамятовал ник) по поводу стиха Ахматовой (кажись).
Калиматор, то, что вы описываете, называется манипулированием. Каким бы умелым и естественным оно не было, его видно. Здесь, на форуме, этого нет. Тролли и манипуляторы обычно посещают общественно-политические места. (Стихи.ру) Этому стиху можно дать противоположную, отрицательную рецензию, но это будет преступлением перед верховными силами и усугубит карму рецензента.
|
|
|
IP записан
|
Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
|
|
|
Evi
Offline
Пол:
сообщений: 7061
|
Этому стиху можно дать противоположную, отрицательную рецензию, но это будет преступлением перед верховными силами и усугубит карму рецензента. Согласна!
|
|
|
IP записан
|
Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 [все]
|
|
|
|