автор
|
Тема: Мысль-прямо-сейчас-2 (прочитано 160403 раз)
|
Клавдия
Offline
Пол:
сообщений: 9496
|
Карри... Каждый имеет право на свою собственную точку зрения. И имеет право изложить эту точку зрения здесь, в теме, которая для того и предназначена. Я не усмотрела ни в одном из изложенных здесь постов попытку навязать кому-либо свою позицию. Ну да, в качестве преамбулы неплохо бы использовать формулу "мне кажется". Но это же и так подразумевается... Что касается меня, (раз уж я здесь засветилась, то выскажусь до конца) то мне кажется , что заказчика преступления надо искать среди тех, кому оно выгодно. А дальше каждый способен сам продолжить логическую цепочку.
|
|
|
IP записан
|
"Любовь никогда не перестает"
|
|
|
Patricia
Offline
Пол:
сообщений: 16801
|
Красивый был мужчина, харизматичный...
Царства ему небесного!
|
|
|
IP записан
|
"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
|
|
|
Клавдия
Offline
Пол:
сообщений: 9496
|
Красивый был мужчина, харизматичный...
Ну, это дело вкуса... Живой был человек. Космос души. А теперь его нет. И это всегда страшно.
|
|
|
IP записан
|
"Любовь никогда не перестает"
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Я не усмотрела ни в одном из изложенных здесь постов попытку навязать кому-либо свою позицию.
людей из моей френдленты
|
|
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Живой был человек. Космос души. А теперь его нет. И это всегда страшно.
+ 1 Я не усмотрела ни в одном из изложенных здесь постов попытку навязать кому-либо свою позицию.
людей из моей френдленты
На Фейсбуке, правда, чего только сегодня ни прочитаешь. Всё те же два "лагеря" вокруг всё тех же событий - и каждый лагерь готов поднять смерть человека как знамя над головой для доказательства собственной правоты. И от этого жутко на самом деле.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Клавдия
Offline
Пол:
сообщений: 9496
|
Извините меня за невнимательность, Карелиан.
|
|
|
IP записан
|
"Любовь никогда не перестает"
|
|
|
Kriss
Offline
Пол:
сообщений: 2199
|
Хм...И на стихире то как уже разгулялись....Чего ж раньше про Немцова не писали?
|
|
|
IP записан
|
Nun liebe Kinder gebt fein Acht! (с)
|
|
|
Patricia
Offline
Пол:
сообщений: 16801
|
Красивый был мужчина, харизматичный...
Ну, это дело вкуса... Я пишу от своего имени. О своем "вкусе"
|
|
|
IP записан
|
"Никогда не оборачивайся назад. Там всё без изменений." - с
|
|
|
Клавдия
Offline
Пол:
сообщений: 9496
|
Лариса, ну надо же мне было как-то дать понять, что вкусы у нас в данном случае не совпали Не сердитесь.
|
|
|
IP записан
|
"Любовь никогда не перестает"
|
|
|
Карелиан
green Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 14132
|
Клавдия, всё ОК На Фейсбуке, правда, чего только сегодня ни прочитаешь. Всё те же два "лагеря" вокруг всё тех же событий - и каждый лагерь готов поднять смерть человека как знамя над головой для доказательства собственной правоты. И от этого жутко на самом деле.
Именно так. И, читая статьи тех, кто ближе к человеку и миру, в котором он жил, в очередной раз замечаешь, что чем более пишущий осведомлён и опытен, и вообще "в теме" - тем больше у него версий и тем более он осторожен в высказываниях. Понятно, что отчасти это кореллирует с публичностью и связанной с ней ответственностью. Но думается, что и с умом, компетентностью и жизненным опытом - тоже.
|
|
« Последняя правка: 28.02.2015, 23:29:33 от Карелиан »
|
IP записан
|
It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back. © Oriah Mountain Dreamer
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Бывает, когда со смертью человека начинаешь понимать его действительный масштаб. Немцов для меня - такой человек. Ничего сильно особенного он для меня не значил, и, услышав новость, я скорее была шокирована фактом убийства, чем каким-то эмоциональным ответом на факт смерти. Но на сердце было очень нехорошо. Думалось о нем. И было ощущение потери чего-то - я не могла понять чего. Он явно был для меня не просто одним из политиков, а каким-то символом, знаковой фигурой, но я даже свое отношение к нему (скорее, положительное, но с долей отторжения) не могла понять. В плюсе был экономически эффективный Новгодский период, толковый труд по оценке 10-летнего правления Путина, смелость и незапятнанность коррупциоными схемами. Что же было в минусе? В минусе во многом получалась... сама я- точнее, мое подспудное желание загнать его в более приличные для политика рамки (причем - внешние), его смелость воспринималась мною почти как безбашенность, прямота - как безапеляционность. А ведь его блоги я почти никогда не читала, потому что опять-таки внешние атрибуты (растегнутые неприлично для политического лидера рубашки, яркость, плейбойство) играли на понижение моего доверия к Немцову. Его в какой-то мере отторгала моя собственная серость. Четче осознать, что он для меня значил и почему от факта его смерти хреново, помогла статья Сапрыкина в "Слоне". Он одним своим присутствием напоминал о недолгом времени, когда публичная политика в стране чего-то да значила, когда важно было убеждать и уговаривать, когда речь, произнесенная в нужный момент с правильной трибуны, могла повернуть ход истории. Он вообще казался символом какой-то важной нереализованной альтернативы, и речь даже не о том, что Ельцин мог назначить его преемником; просто заново возникающая Россия в каких-то лучших своих чертах действительно была такой – открытой, улыбчивой и немного сумасбродной; он не то чтобы застрял в том времени – скорее то время застряло в нем.Это очень точные для меня слова, потому что за день до убийства Немцова мне попалось на глаза высказывание Невзорова о том, что его родина закончилась в 1991 году, и Сов Союз был идиотской страной, но родиной, и я на это моментально эмоционально дернулась (современное Российское государство мне совсем не близко) и тут же об этой фразе забыла. А вот смерть Немцова мне четко напомнила, что 14 лет назад я уезжала из Родины Россия, в которой мне легко дышалось и были надежды на будущее. Сейчас и воздуха и надежд стало меньше, (и в смысле надежд - я не только про Россию говорю).
|
|
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
Ника
Global Moderator
Offline
Пол:
сообщений: 67044
и.о. Царя
|
Нэля, спасибо за этот постинг, хотя мне хочется возражать на каждое второе предложение, хотя для меня иллюзии о построении чего-то светлого перестроечной компанией (именно через о) закончились тогда, когда все эти тонкошеие мальчики начали светиться в финансовых скандалах со своими коробками из-под ксерокса, а окончательно отшатнулась я от них, когда в 1993 Гайдар ночью с трибуны Моссовета послал москвичей умирать к Белому Дому, где как раз дрались паны.
И конечно, в моем понимании Родина не перестает быть Родиной, когда человек ее покидает. Хотя иногда перестает и раньше: на ФБ часть моей френдленты уверенно ежедневно перепощивает словосочетание "проклятая страна" про Россию. Вот у них уже точно нет Родины ни в прошлом, ни в настоящем.
А тебе, Нэля, спасибо за уровень откровенности с нами и за то, что ты в своем тексте своей головой думаешь, а не попугайничаешь.
Про покойника не хочу сейчас, хотя есть что. Ты несколько идеализируешь его образ имхо.
Невзоров больной человек, для меня авторитетом не является.
Это я так, с айфона и без очков.
|
|
|
IP записан
|
Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"
Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
|
|
|
Нэля
Offline
Пол:
сообщений: 10104
|
Невзоров и для меня авторитетом не является по причине очень разных ценностей, но он интересно пишет и своеобразно мыслит. Да и никого я особо не идеализирую, Ника. Правда, один безусловный кумир у меня есть по поводу Родины ты меня не совсем поняла - для меня она никогда не переставала быть родиной, и никогда не была не любима. Вопрос был - что я воспринимаю как Родину , (это не географический вопрос). Я специально употребила слово "государство", чтоб было понятнее о чем речь.
|
|
« Последняя правка: 01.03.2015, 10:07:58 от Нэля »
|
IP записан
|
«Если вам подали кофе, не ищите в нем пива.» Чехов
|
|
|
УльЯна
Offline
Пол:
сообщений: 6508
|
Я наверно черствая и циничная и не на общей волне, ну убили политика, если человек влезает в это, он, как пожарный, военнный или полицейский, должен быть готов к такому исходу, потому что большая политика-это опасно. Я сочувствую его близким и друзьям, но всеобщего ажиотажа не разделяю.Почему мы так не переживаем из-за других, а тут "звезда погасла".
|
|
|
IP записан
|
Будьте осторожны со своими желаниями — они имеют свойство сбываться.
|
|
|
Симамура
Offline
Пол:
сообщений: 11248
Здесь написано не то что здесь написано
|
Я наверно черствая и циничная и не на общей волне, ну убили политика, если человек влезает в это, он, как пожарный, военнный или полицейский, должен быть готов к такому исходу, потому что большая политика-это опасно. Я сочувствую его близким и друзьям, но всеобщего ажиотажа не разделяю.Почему мы так не переживаем из-за других, а тут "звезда погасла".
+1
|
|
|
IP записан
|
"Курощение, низведение и дуракаваляние"
|
|
|
|
|