Форум Ники Невыразимовой
Добро Пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28.05.2024, 22:47:58

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
Стихи удаются, если созданы при душевной ясности.
 
Овидий
634125 Сообщений в 50217 Темах от 725 Участников
Последний зарегистрированный участник: patient
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум Ники Невыразимовой
|-+  Вокруг стихов
| |-+  Стихи постоянных авторов (Модераторы: Карелиан, Симамура, Лузина, Юкка)
| | |-+  Про разведчиков
0 участников и 1 Гостей просматривают эту тему. « предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4  все Вниз Печатать
автор Тема: Про разведчиков  (прочитано 5171 раз)
УльЯна
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 6508



Re: Про разведчиков
« Ответ #15 от: 10.02.2014, 04:23:14 »

Еви, спасибо за немолчание. И не надо извиняться.))
IP записан

Будьте осторожны со своими желаниями — они имеют свойство сбываться.
Лузина
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 10483



Re: Про разведчиков
« Ответ #16 от: 10.02.2014, 05:06:47 »

Мне тоже не нравится "гестапо".
"Кино и немцы" - расхожее выражение, меня не царапнуло.
Текст такой живой и горький, что трудно писать отзыв.
IP записан

Не следует задавать вопросы, ответ на которые уже давно известен если не твоему беспомощному разуму, то твоему мудрому сердцу… (Макс Фрай)
Клавдия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9496



Re: Про разведчиков
« Ответ #17 от: 10.02.2014, 07:45:56 »

Меня в данном контексте упоминание гестапо не смутило. Где радистка Кэт, там и гестапо. И что-то мне кажется, ролевые игры тут ни при чём...
IP записан

"Любовь никогда не перестает"
УльЯна
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 6508



Re: Про разведчиков
« Ответ #18 от: 10.02.2014, 10:25:17 »

Спасибо, Таня
И Вам Клавдия, и Вы правы...даже забавно, что кто-то думает про ролевые игры)
IP записан

Будьте осторожны со своими желаниями — они имеют свойство сбываться.
Трилл
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 4976



Re: Про разведчиков
« Ответ #19 от: 10.02.2014, 11:08:04 »

Понравилось все, без всяких оговорок. Ассоциации яркие. И никаких ролевых игр не увидела.
IP записан

Лена
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Про разведчиков
« Ответ #20 от: 10.02.2014, 11:38:27 »


"Кино и немцы" - расхожее выражение, меня не царапнуло.


Я не знаю такого выражения. А немцы - это для меня национальность  Shocked


А еще герою фильма "О чем говорят мужчины" фашисты помогали разобраться в сложных вопросах...


Да, и я считаю, что это очень испортило фильм.

Что касается данного стихотворения, имхо любая привязка к конкретным историческим явлениям ему мешает. Если бы было не "в гестапо", а "в застенке", звучало бы лучше. "Кино и немцы" просто не понимаю - не понимаю, какой смысл это несёт, поэтому и не могу предложить замену.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Про разведчиков
« Ответ #21 от: 10.02.2014, 11:42:15 »

"Кино и немцы" просто не понимаю - не понимаю, какой смысл это несёт, поэтому и не могу предложить замену.
Выражение я слышала, но смысла тоже не понимаю. Оказывается я не одна, ура!
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
Клавдия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9496



Re: Про разведчиков
« Ответ #22 от: 10.02.2014, 11:46:34 »

Ника, для меня немцы - это тоже национальность, но немцы в кино - в первую очередь фашисты, потому что очень долгое время немцы в кинофильмах и фашисты были для моего поколения (которое вообще-то и твоё тоже Smiley) синонимами.
IP записан

"Любовь никогда не перестает"
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Про разведчиков
« Ответ #23 от: 10.02.2014, 11:54:17 »

Клав, понимаешь, то, что ты пишешь, оно, конечно, так. Но, во-первых, мне мама говорила, что они после войны специально переучивались говорить "фашисты", потому что (уже тогда!) понимали, что ставить знак равенства между "фашисты" и "немцы" нехорошо (а в войну-то, да, везде висели плакаты "УБЕЙ НЕМЦА!").
А во-вторых,  кхм... Немцы в кинематографе очень преуспели в области порно. Поэтому, когда "кино и немцы" - тут разные ассоциации...
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Evi
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 7061



Re: Про разведчиков
« Ответ #24 от: 10.02.2014, 12:03:23 »

А во-вторых,  кхм... Немцы в кинематографе очень преуспели в области порно. Поэтому, когда "кино и немцы" - тут разные ассоциации...
laugh
IP записан

Не так страшен буддийский танк, как его просветлённый экипаж.
Эгон Шив
*
Offline Offline

Пол: Мужской
сообщений: 10409


Ом Намах Шивайя


Re: Про разведчиков
« Ответ #25 от: 10.02.2014, 12:19:27 »

Выражение "кино и немцы" приходится часто слышать. Оно означает глупую, непредвиденную ситуацию.
IP записан

Чтобы низвергнуть режим, я должен превратиться в один из его столпов. И тогда вся постройка скоро зашатается... (С. Довлатов)
Клавдия
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 9496



Re: Про разведчиков
« Ответ #26 от: 10.02.2014, 13:32:40 »

 Shocked Ника, боюсь, по части порно я настолько не специалист...

А насчёт того, что переучивались, не слышала. Но бабушка двоюродная, которая после войны на железной дороге работала с пленными немцами, рассказывала: "Немцы у меня хорошие были... Мы им поесть приносили. Они меня Нюсей называли. Мы как-то запели про Смоленскую дорогу, дошли до строчки про то, что они своего не увидят жилья, а у них слёзы на глазах... Жалко очень было." Это было в Ленинграде. В 45-м - 46-м. Так что и без переучивания люди знали, что немцы и фашисты  - не одно и то же. Но киношные немцы (если забыть про порно, которого я ни одним глазком не видела) - все сплошь фашисты. Grin Это моя ассоциация. Smiley
IP записан

"Любовь никогда не перестает"
Оксана
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 20179



Re: Про разведчиков
« Ответ #27 от: 10.02.2014, 16:33:29 »

Ульяна, мне очень нравится так, как есть. Мне кажется, что если начать кромсать - исчезнет энергетика стихотворения. Или станет слабее, что нежелательно. И, однозначно, это не о сексе. О любви, которая не хочет даже брать в плен. Только поиздеваться для собственного удовольствия. Как мне это знакомо... Увы...

Вообще, мне очень нравится, как ты пишешь. Всегда неожиданно, что ли.
IP записан
Карелиан
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 14132



WWW
Re: Про разведчиков
« Ответ #28 от: 10.02.2014, 17:02:17 »

Мне понравилась идея и концовка.

Меня совершенно не обламывает слово "гестапо". Меня обламывает, что в тексте со словом "гестапо", а также "страсть" я не чувствую атмосферы гестапо и почти не вижу этой самой страсти. Воздух не звенит, вот в чем моя основная претензия к стиху...

А концовка очень хорошая. О том, что вот человек, нормальный, живой и теплый, "наш" - в трамвае ездит. Но с тобой он Йоган Вайс и ведет себя соответственно, и ничего с этим сделать нельзя. И вы играете в одну и ту же игру, и выйти из своих ролей и ВСТРЕТИТЬСЯ не можете. И концовка поэтому щемит.

Все - махровое имхо.
IP записан

It doesn't interest me who you know or how you came to be here. I want to know if you will stand in the centre of the fire with me and not shrink back.
© Oriah Mountain Dreamer
Ника
Global Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
сообщений: 67044


и.о. Царя


WWW
Re: Про разведчиков
« Ответ #29 от: 10.02.2014, 17:10:13 »

Воздух не звенит, вот в чем моя основная претензия к стиху...

А концовка очень хорошая. О том, что вот человек, нормальный, живой и теплый, "наш" - в трамвае ездит. Но с тобой он Йоган Вайс и ведет себя соответственно, и ничего с этим сделать нельзя. И вы играете в одну и ту же игру, и выйти из своих ролей и ВСТРЕТИТЬСЯ не можете. И концовка поэтому щемит.

Все - махровое имхо.

Про концовку согласна полностью. Про то, что воздух не звенит, не согласна. Он звенит - от презрения и ненависти. Некоторые ЛГероини могут выходить из состояния любви только таким образом. Личное дело каждого, я считаю.
IP записан

Волшебное существо! Так вот что я такое! А вовсе никакая не "хрень"

Макс Фрай. Мастер ветров и закатов
Страницы: 1 [2] 3 4  все Вверх Печатать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум Ники Невыразимовой | Powered by SMF 1.0.23.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,027 секунд, с использованием 19 запросов.